Poslao: 20 Nov 2021 23:17
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6236
|
@MAN
Beretta CX-4 Storm je POLUAUTOMATSKI karabin (jedna od onih pomenutih zbunjujucih kvalifikacija) i prodavao se na civilnom trzistu.
pein ::Setite se početka šorke u Hr bilo je daj šta daš Agram, Šokac, Pleter... samo da može da puca ...
Tada su jednako cenjeni bili i kratezi raznih lovackih karabina pa cak i sacmara. Ali ni tu pravo resenje nije bio automat vec automatska puska.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 20 Nov 2021 23:22
|
offline
- Skrabalo
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Mar 2010
- Poruke: 931
|
S početka marisane, mnogi su gledali kako da se dokopaju Heklera, Ingrama, Uzija, čak je i Škorpion bio statusni simbol. Za manekenisanje i glumatanje posebnosti nekakvog "specijalaca", u prvi mah idealna stvar. Čim bi takvi došli do prilike da im zazviždi kraj gujsce, davaj kakav bilo AK.
Na žalost, vode se ratovi kojekuda po svetu i sada. Automate praktično niko ne koristi u situacijama kada dolazi do razmene streljačke vatre.
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2021 23:37
|
offline
- kuntalo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Feb 2006
- Poruke: 2741
|
@Recce: Hvala na odgovoru, mada se nekako argumenti za automate sa bravljenjem zatvarača uvek nekako okrenu ka specijalnim jedinicama. I UMP i Evo rade iz "closed bolt"-a, zar to nije dovoljno za regularne policijske jedinice?
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2021 23:43
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6236
|
Nekome jeste, neko trazi vise. I Glock radi jednako dobro kao Shadow ili STI ali...
Inace, osnovna klijentela za nabavku automata i jesu razne spec. jedinice ili oni koji bi da se ugledaju na njih.
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2021 23:59
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19186
|
Automat sa bravljenjem ima potencijal* da bude laksi od onoga bez. Posto je automat iz objektivnih razloga postao specijalisticko naoruzanje onda je to bitno. Takodje, kontroli rafala doprinosi sistem sa bravljenjem (jer je manja masa pokretnih delova).
Specijalne jedinice, osim Rusije, SAD i Kine narucuju takvo oruzje u par stotina ili maksimum hiljada komada. Usteda uzimanjem jeftinijeg modela bez bravljenja je mikroskopska u odnosu na sve ostale troskove oko takvih jedinica.
Za "regularnu" panduraciju radi bilo koji, jer isti najcesce nemaju dovoljno treninga da iskoriste prednost boljeg oruzja.
Da ne gredsim dusu, "vozi" i automat sa otvorenim zatvaracem, kao sto voze ljudi i dalje Shuga, ali niko ne bi odbio Bembaru.
*Naveo sam pre toga primer gde je Vityaz 2.9kg, tezi od AKS-74U od 2.7kg, bas zbog tog slobodnog zatvaraca. Koliko bi mogao biti laksi moze se videti u poredjenju sa SR-3 Vikhr od 2.2kg, a isti i dalje koristi municiju znatno boljih performansi od 9x19.
|
|
|
|
Poslao: 21 Nov 2021 00:06
|
offline
- Pridružio: 12 Jun 2020
- Poruke: 118
- Gde živiš: Niš
|
bojank ::...
*Naveo sam pre toga primer gde je Vityaz 2.9kg, tezi od AKS-74U od 2.7kg, bas zbog tog slobodnog zatvaraca. Koliko bi mogao biti laksi moze se videti u poredjenju sa SR-3 Vikhr od 2.2kg, a isti i dalje koristi municiju znatno boljih performansi od 9x19.
Tolko o tome.
|
|
|
|
Poslao: 21 Nov 2021 00:16
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19186
|
Recce ::
(jedna od onih pomenutih zbunjujucih kvalifikacija)
Problem je mesanje klasifikacija sa raznih strana. Recimo "jurisna puska" je kolokvijalni naziv za AP koja koristi srednji metak. Ali koje su vojske koristile naziv "jurisna puska" u svojoj klasifikaciji i za koja oruzja:
- Nemacka - StG-44. Naziv pre toga je bio MP, ne zbog skrivanja od Hitlera kako kaze mit, vec jer je vidjen kao unapredjenje automata. Sam Hica mu je dao naziv StG jer bolje zvuci. Posle toga jok, G-1/3/36 su "Gewehr" ili ti "Puska".
- Svajcarska - StG/FAss 57 i 90 - prva je u punom kalibru, druga je u srednjem...
- Austrija - StG 58 (FN FAL) i 77 (AUG) - opet, i puni i srednji metak, ista definicija...
- Spanija - Fusid de asalto - CETME A/B/C/L. Opet, i puni i srednji metak. Interesantno, G-36 im je samo "Fusil"...
I gde je tu "jurisna puska"? O gluposti oko "battle rifle" bolje da ne pricamo...
Ruska moderna definicija definise karabin kao oruzje sa cevi od 514mm ili manjom. "Avtomat" (tj. nasa AP) je karabin koji ima mogucnost automatske paljbe (municija nije definisana). "Pistolet-pulomet" je "avtomat" koji koristi pistoljsku municiju. Itd.
Onda neko uzme malo definicija od jednog, malo od drugog, malo od treceg i nastane papazjanija.
|
|
|
|
Poslao: 21 Nov 2021 00:34
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6236
|
Preko Atlantika uobicajeno je da se poluautomat za pistoljski metak uz duzu cev kvalifikuje kao "carbine" (barem za komercijalne svrhe). Na pocetku, takvu klasifikaciju zbog krace cevi imala je i M-4 ali je sada jednostavno "puska"
|
|
|
|
Poslao: 21 Nov 2021 16:46
|
offline
- Milan A. Nikolic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Nov 2013
- Poruke: 2990
|
Napisano: 21 Nov 2021 16:28
Увек ће се ценити оно што специјалац може постићи на стрелишту а зависи од модела и механике оружја.
Е сад, постоји оружје које може више постићи од другог оружја, док ово друго постиже у неком сегменту боље карактеристике од оног оружја. Моје мишљење је да је скоро немогуће имати комплетну пушку која покрива урбану и далекометну борбу, него мора постојати нека разлика која подразумева нужност више врста оружја.
Мора се признати да такозвана ''јуришна пушка'', као што је ак-47 или м16, одлично служи у једном спектру деловања, те је на нама да сагледамо недостатке са обе стране, и према слабијем и према јачем калибру.
Недостатак према слабијем калибру је да ''јуришна пушка'' нема комфорност пиштољског калибра, коју има оружје које зовемо аутоматима. Са друге стране, недостатак према јачем калибру је што постоји ограничење перформанси зрна на већим даљинама.
Постоји више пушака које морају заједно чинити целину. Треба бити отворен за сваку врсту комбинације која даје резултат на терену.
Dopuna: 21 Nov 2021 17:46
Што се тиче иновативних калибара, не бих толико придавао значај 6.5 Гренделу, колико бих пожелео 6.5 Кридмор, а са друге стране, коју дели ''средњи калибар'', сматрам да је бомбоница 7.5 ФК Брно.
Из овог разлога, пушку коју сам представио би можда могло оправдати ако би имала неким чудом компактност између поменутих 7.5 Брно и 6.5 Кридмор.
Увиђам да би оваква пушка била специјалитет свега онога што ''јуришна пушка'' није. Тако да би сарадња оваквих пушака у борби била тактичка и вредна.
|
|
|
|
Poslao: 21 Nov 2021 17:24
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28516
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Vrti mi se po glavi pitanje Kako bi se OC-02 Kiparis ponašao pri prelasku sa municije 9x18 Makarov na 9x19?
|
|
|
|