Automati u naoružanju

• 1Ovo se svidja korisniku: kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Nov 2021 18:10

Milan A. Nikolic ::...
Недостатак према слабијем калибру је да ''јуришна пушка'' нема комфорност пиштољског калибра

Nebitno osim onima koji traze i poslednji % performansi iz oruzja, tj. raznim specosima.

Citat:
Са друге стране, недостатак према јачем калибру је што постоји ограничење перформанси зрна на већим даљинама.

Za pusku su ta ogranicenja veoma terorijska, jer 95% strelaca ne moze u praksi da iskoristi ni efikasni domet 5.45/5.56, a o necemu jacem da ne pricamo. Neces od loseg ili prosecnog strelca napraviti boljeg tako sto mu das veci kalibar.

Citat:
Увиђам да би оваква пушка била специјалитет свега онога што ''јуришна пушка'' није. Тако да би сарадња оваквих пушака у борби била тактичка и вредна.
Generalna ratna statistika ti je ~ sledeca:
60-75% mrtvih i ranjenih na odeljenskom nivou naprave PM, SP i eksplozivna sretsva (trombloni, PBG, rucne bombe itd)
Na nivou voda 60-75% otpada na mitraljeze, RB i slicna oruzja podrske.
Na nivou cete 60-75% cine MB i razna oruzja/orudja podrske. Znaci u najboljem slucaju na nivou cete puske naprave ~ 6.4% mrtvih i ranjenih, na nivou voda oko 16%
Shvatas koliko je u celokupnoj prici nebitno tih poslednjih par % performansi puske za vojsku (specosi iskljuceni)?

Dopuna: 21 Nov 2021 18:11

aramis s ::Vrti mi se po glavi pitanje Kako bi se OC-02 Kiparis ponašao pri prelasku sa municije 9x18 Makarov na 9x19?
AEK-919K taj pokusaj prelaska na 9x19 nije preziveo.

• 1Ovo se svidja korisniku: pera12345
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znam da je OC-39 sa 7,62x25 u varjanti P prekalibrisan na 9x19.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taj prelaz je znatno lakse izvesti od onog sa 9x18 na 9x19.

• 1Ovo se svidja korisniku: kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milan ANikolic :: ... Постоји. више пушака које морају заједно чинити целину ...
Postoji. I to funkcionise vec prilicno dugo i relativno dobro. Jurisna puska u razlicitim formatima, snajperka, PM. U slucaju potrebe ukljucuju se automat i/ili sacmara. Jedino oruzje koje pojedine formacije nose uz osnovno (automatsko) je pistolj.
Svako kome iskustva milionskih armija i decenijskih ratova nisu dovoljno uverljiv argument preporucujem da sebi priusti aktivan odmor od 10-ak dana planinarenja po osrednje teskom terenu sa rancem na ledjima i opterecenjem od 5 kg u rukama tokom najmanje 18 sati dnevno uz povremeno gadjanje na daljinama od 50 do 400 metara. Pa posle da pricamo o inovativnim idejama.
Milan ANikolic :: ...Треба бити отворен за сваку врсту комбинације која даје резултат на терену ...
Svakako treba. Nego, za konkretnu mastariju nedostaje bilo kakvo terensko iskustvo (da ne pominjemo potrebu da to iskustvo bude pozitivno)
Milan A. Nikolic :: ... Што се тиче иновативних калибара, не бих толико придавао значај 6.5 Гренделу, колико бих пожелео 6.5 Кридмор ...
Oba Creedmore kalibra (6 i 6,5 mm) nastali su sa idejom da Long range strelcima pruze polozenu putanju i veci efikasan domet. Kao takvi, pogodni su za precizne/snajperske puske ali definitivno nisu dobro resenje za "borbenu" ili "jurisnu" pusku. Snazni su, rezantni, probojni i sa velikim impulsom trzaja. Na rezimu automatske paljbe takvo oruzje bi bilo uporedivo sa HuK G-3. Ako je lakse - tim gore po strelca.
Milan A. Nikolic :: ...са друге стране, коју дели ''средњи калибар'', сматрам да је бомбоница 7.5 ФК Брно ...
7,5 mm FK Brno nikako ne moze da se svrsta u "intermediate" tj. srednje kalibre za dugocevno oruzje. To je snazan pistoljski metak nastao sa ambicijom da omoguci lov pistoljem na daljinama do 150-200 m. Pritom, ne nudi nista novo niti originalno izuzev sto se pojavio "u kompletu" sa zanimljivo adaptiranom konstrukcijom Zbrojovke M-75. I to je sve. Uz ogranicen broj laboracija na trzistu (jer basi nema neke potraznje za njim) performanse su uporedive sa 10 Auto, 38 Super, 357 Mag i pojedinim 30 US Carbine varijantama. Iako su svi pomenuti kalibri odavno prisutni prilicno su retki u vojnoj upotrebi. Automati u 10 Auto su vise kuriozitet nego deo arsenala bilo koje formacije. O ostalima ne vredi trositi reci. Jasno je i zbog cega da ne tupimo zube na istoj temi po ko zna koji put.
Pomenuti 7,5 mm FK Brno je metak za koji je daleko verovatnije da ce pasti u zaborav nego sto ce izboriti "mesto pod Suncem".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce ::@MAN
Beretta CX-4 Storm je POLUAUTOMATSKI karabin (jedna od onih pomenutih zbunjujucih kvalifikacija) i prodavao se na civilnom trzistu.
Ruger je ponovo pustio na trziste karabin u pistoljskom kalibru, PC Carbine, imali su i 90tih par modela u pistoljskim/revolverskim kalibrima sa imenom karabin. Na americkom trzistu sve sto ima kracu cev od regularne dobije naziv karabin, bez obzira na kaliber. Kod Henrija recimo puske su sa cevi od 20" a sve sa 16" je karabin.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nista neobicno. Poluautomatska verzija HuK MP-5 sa duzom cevi takodje se prodaje kao "carbine". Slicno je sa vecim brojem AR-15 platformi za metak 9 mm Para ili Steyr AUG u istom kalibru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Na americkom trzistu sve sto ima kracu cev od regularne dobije naziv karabin, bez obzira na kalibar. Kod Henrija recimo puske su sa cevi od 20" a sve sa 16" je karabin.
UZI sa duzom cevi je u nekim izvedbama bio karabin.

• 1Ovo se svidja korisniku: ALBION101
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bereta CX4 je ono što amerikanci zovu PCC (Pistol Caliber Carbine). Karabin u pištoljskom kalibru sa poluatomatskom paljbom. Definitivno nije ni pištolj ni automat.

Zbog različitih zakona u pojedinim saveznim državama u SAD sad izmišljaju svakakve dodatke ili oblike oružja samo da bi mogli uopšte da ga prodaju.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milan A. Nikolic ::Napisano: 21 Nov 2021 16:28

Увек ће се ценити оно што специјалац може постићи на стрелишту а зависи од модела и механике оружја.
Е сад, постоји оружје које може више постићи од другог оружја, док ово друго постиже у неком сегменту боље карактеристике од оног оружја. Моје мишљење је да је скоро немогуће имати комплетну пушку која покрива урбану и далекометну борбу, него мора постојати нека разлика која подразумева нужност више врста оружја.
Мора се признати да такозвана ''јуришна пушка'', као што је ак-47 или м16, одлично служи у једном спектру деловања, те је на нама да сагледамо недостатке са обе стране, и према слабијем и према јачем калибру.
Недостатак према слабијем калибру је да ''јуришна пушка'' нема комфорност пиштољског калибра, коју има оружје које зовемо аутоматима. Са друге стране, недостатак према јачем калибру је што постоји ограничење перформанси зрна на већим даљинама.
Постоји више пушака које морају заједно чинити целину. Треба бити отворен за сваку врсту комбинације која даје резултат на терену.

Dopuna: 21 Nov 2021 17:46

Што се тиче иновативних калибара, не бих толико придавао значај 6.5 Гренделу, колико бих пожелео 6.5 Кридмор, а са друге стране, коју дели ''средњи калибар'', сматрам да је бомбоница 7.5 ФК Брно.

Из овог разлога, пушку коју сам представио би можда могло оправдати ако би имала неким чудом компактност између поменутих 7.5 Брно и 6.5 Кридмор.

Увиђам да би оваква пушка била специјалитет свега онога што ''јуришна пушка'' није. Тако да би сарадња оваквих пушака у борби била тактичка и вредна.


>Mozda u Holivudskoj produkciji. Kad postane gusto prvo sta pomislis je dal ces imati dovoljno municije, tj dal ce uspeti da ti doture (Preturio preko glave/znam o cemu pricam) Drugo sta treba jeste rov, pokriven. Trece dobre cizme, i suve carape. Sve te price o silnim kalibrima dobre su samo na sajmovima lova.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AleksSE :: Sve te price o silnim kalibrima dobre su samo na sajmovima lova.
Najveci broj tih kalibara su i razvijeni kao lovacki, a onda pokusavaju da ih prodaju oruzanim snagama jer tu leze ozbiljne pare. Prosle godine su pustili jos jedan revolucionaran kalibar 6mm ARC, a u sustini nista novo niti potrebno. Ko jos lovi na 800 ili 1000m , a jos manje gadja metu vojnom puskom na toj daljini.