Automatska puška AK-12

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pošto je priča počela od slike onog sa slomljenim kundakom (kada je sa zemlje pokušao granatu da ispali). Dve stvari su prikazane kao problem. Optika koja uvećava 1P87, je udarila u isti i razbila ga. Kundak se polomio.

Možda kako bi rešili kundak i nosač optike?

• 4Ovo se svidja korisnicima: Marko Marković, kuntalo, bojank, dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jednostavno. Postaviti resenja koja su zadovoljila ispitivanja.

Nego, ovo me je zaintrigiralo
DVC virus ::Izgleda da je fokus usmeren na limene delove, sanduk, poklopac, gasni cilindar i par limenih sitnih delova koji se izradjuju presovanjem lima. To se stancuje i spada u jeftinu masovnu proizvodnju.
Ono sto je skupo je izrada ostalih delova koji se rade od visoko kvalitetnog termicki obradjenog celika ... :nosac cevi,nosac kundaka, nosac zadnjeg nisana, nosac zatvaraca, klip, zatvarac, komora, kovanje i obrada cevi ... gomila sitnih delova mehanizma za okidanje ...
Obzirom da je vecina pobrojanih elemenata sklopa zajednicka prakticno za sve konstrukcije AP, i da se izradjuju na isti nacin (kovanje, brusenje, glodanje...) ako odbacimo ono sto se "stancuje jeftinom masovnom proizvodnjom" sta je faktor koji definise da li neko oruzje jeftino ili skupo za izradu? Na stranu cena radne snage, hajde zarad price da kazemo kako se sve pravi u Belgiji - sta je jeftinije? HuK izvorna AR-180 i AK od stancanog lima, Stonerova AR od brusenog alu-otkivka ili nove Berette, Tavor, AUG i slicni od plastike? I zbog cega?

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, dac, sremac983, Recce, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je otplacena masinerija onda je najeftinija plastika (najniza cena materijala, najmanje masinske obrade - prakticno je nema), tu nema dvoumljenja.

• 1Ovo se svidja korisniku: Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cenovno gledano sa danasnjeg nivoa tehnoloskog razvoja, dobitna kombinacija je
Plastika
MIM
Elektrohemijsko olucenje cevi
Onda se sve sklapa kao lego kockice bez dorade.
Ima kvaka, sve mora da bude isprojektovano u saglasju sa ovim tehnologijama.
Postoje tri oruzja koja su prva isprojektovana i napravljena po ovoj matrici
SSG 69
STAJER AUG
GLOCK
Sve to je uradjeno ranih sedamdesetih godina proslog veka.
Po svim karakteristikama su bili dobrih 50 godina ispred svog vremena.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Skrabalo, sremac983, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvari se pojednostavljeno posmatraju u stilu pos'o je dobar a para laka. Sredstva za rad se amortizuju i deo svoje vrednosti prenose na proizvode. Moraju se zanavljati, inače bi logikom "otplaćene mašinerije" dobrim delom fabriku doveli do onoga zbog čega kritikujete Zastavu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DVC virus :: ...Postoje tri oruzja koja su prva isprojektovana i napravljena po ovoj matrici
SSG 69
STAJER AUG
GLOCK ...
Za AUG se slazem.
Glock nije prvi niti u jednoj od pomenutih osobina ali je komercijalno uspesan. Pre njega, polimerski ram je imao Makarov a sistem polimerski ram/unutrasnji udarac imao je i HuK VP/ZP-70. Licno, smatram da je tek SIG sa modularnim sistemom dosao na nivo o kome pricamo.
Za SSG mi tek nije jasno. Osim polimerskog kundaka koji je uveden za sluzbene verzije (a ni tu nije pionir, USMC je svoje snajperke narucivao takve jos u Vijetnamu) sta je SSG-69 doneo kao tehnoloski proboj? Okidacka grupa se u slucaju potrebe menja u kompletu sa kucistem magacina i stitnikom okidaca. Nema mogucnosti za povecanje kapaciteta magacina. Izmena cevi (osim na prvim modelima koji su bili vezani navojem) zahteva posebnu presu, nema univerzalno postolje montaze na sanduku itd... U cemu je SSG-69 bila pola veka ispred svog vremena i bolja nego napr. Sako ili Winchester tih dana?

• 2Ovo se svidja korisnicima: dac, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::Проблем је тај што они живе у некимн прошлим временима, када се штошта дуго користило...данас се технологија мења не из године у годину, већ и за месеца у месец. Трендови који су били пре 5-10 година, су застарели буквално. Да војска је конзервативна, али понека треба спустити носину и прихватити да те је време прегазило и прихватити нешто од других који ово ново малко боље познају. Али то је људска психа, ја па ја, још ако сам главни...их па ту нема краја томе...


Слажем се у потпуности, али када погледамо напредак стрељачког оружја у потпуности, напредак је минималан у задњих 100 година, са покојим скоковима.

Мислим да је и даље главни проблем за напредак стрељачког наоружања муниција.
Најпопуларнији пиштољски калибар је стар преко 100 година, пушчани су сви преко 50, а сам концепт модерне муниције је још старији.

Тако да мислим да осим неких измена, које требају да буду квалитетне, а не као на АК-12 не може да се напредује у технолошком смислу, малко боља ергономија, малко боља прецизност...

Највећи напредак у последњих XY година је оптика за сваког војника...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Govorimo o jeftinoj sistemskoj proizvodnji, a ne o pojedinacnim resenjima i mogucnosti upotrebe after markerlt zavrlama.
Navlacenje cevi je najbrzi, najeftiniji i najbolji postupak stose tice preciznosti. Tako i za ostalo, imali su kompletno resen sistem, tako da im univrzalni prihvat za optiku nije postojao kao ideja.
69 sa stanovista vojne upotrebe je i danas apsolutno konkurentna u bilo kom pogledu.
O pistolju da ne pricamo u cemu je sve ispred svog vremena bio kad je napravljen, dovoljno je samo u logici koriscenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A zasto je onda SSG-69 bio skuplje oruzje od napr. Remingtona Mod.700 (BTW Remington se jos uvek proizvodi i koristi sirom sveta a SSG-69 je otisao u penziju pre vise od decenije)?
Ali ono sto mene zanima je u cemu je SSG-69 bila toliko bolja u odnosu na starije konkurentske konstrukcije koje se jos uvek koriste?