Modularna automatska puška M17 (M19)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Zna se kolega da su pare u pitanju odnosno ko ce tu da pokupi kajmak.Nema tu vise sta da se komentarise sve u svemu ja bih licno platio Ruse da urade AK-15 ali u Grendel kalibru i sve sta sa tim dolazi jer bi ispalo mnogo jeftinije nego da se ovi domaci gnjave vec koliko godina sa ovom puskom.Da se podsjetimo:

• 4Ovo se svidja korisnicima: Shomy, Waldorf and Statler, Krusarac, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po jubilarni hiljaditi put pitam: da li stvarno neko veruje kako je metak Šesipo Krndelj optimalan za vojnu upotrebu, imate li iole racionalno pojašnjenje kako je onda moguće da ga niko u svetu ne razmatra kao opciju za svoju vojsku, kao i na osnovu čega prihvatate tvrdnje kako nam je to najbolje rešenje kada to proturaju do u glavu iste osobe koje stoje iza ove nakaze?
I kakav vas AK-15 sada snašao... Što da plaćamo Rusima, kada već godinama nekoliko američkih firmi proizvodi puške AR15 sistema u tom kalibru? Naručimo od njih konfiguracije koje nam odgovaraju i svima lepo. Očekujem odgovor kako su nam Ruje pravoslavna braća, gde ima bolji auto od Moskviča i slično.
Hajde da se suočimo sa realnošću, ma koliko ona bila poražavajuća. Naša fabrika je prethodnih 15-ak godina pravila automatske puške 7,62x39mm M05, 5,56x45mm M21 i 6,5x39mm M17. Nijedna nije ono što treba savremenoj armiji, bez obzira na kalibar.

• 11Ovo se svidja korisnicima: Skrabalo, Krusarac, vathra, pein, wizzardone, crnitrn, miodrag, stug, mushroom, amaterSRB, HrcAk47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Otvori um Skrabalo, i prihvati Grendela kao ujedinitelja streljackovo naoružanijaaa... vo imja superiornijeh balističkijeh koeficijentah, i puške, i mitraljezah i odeljenskovo snajpera, ammmminnn.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U to ime, po meni, jedan dooobar sastav i obrada:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 3Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, rovac, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kuntalo ::Otvori um Skrabalo, i prihvati Grendela kao ujedinitelja streljackovo naoružanijaaa... vo imja superiornijeh balističkijeh koeficijentah, i puške, i mitraljezah i odeljenskovo snajpera, ammmminnn.
Ako sagledamo situaciju u Srbiji sa hipotetičnog gledišta. Pelezak na Grenel kalibar je prilično škakljiv jer bi u slučaju rata prve mete postale srbske tvornice municije. I pod uslovom da bi mogli trgovci nekako preko granice doturiti Grendel municiju u Srbiju, nje nema dovoljno ako je skupiš po celom svetu za jedan rat. Da ne pričamo o ceni. U srbskom je interesu da ima vojska kalibar 5.56 NATO ili 7.62x39 koga ima u izobilju svuda. Tek ako bi se u komšiluku u večini država uveo Grendel kalibar, onda bi bilo vreme i za Srbiju. A da napraviš ratnu zalihu "stockpile" treba ti minimum 10 godina sistematične proizvodnje i skladištenja po stotinama punktova.

Grendel kalibar bi trebao imati svoje mesto tek u specijalnim jedinicama.

• 1Ovo se svidja korisniku: Marko Marković
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ovde nije primarni problem kalibar, kao sto nije ni tema. Vidite da je problem sto ce zivoti vojnika pa samim tim i gradjana zavisiti od orudja zbog koga je smenjeno strucno osoblje u jednom TOC-u. I zamislite da vam ode sin, brat, otac u ciscenje nekog sela od terorista (koji otprilike imaju vrhunsko strano naoruzanje) sa glavnim oruzijem u ruci u vidu puske koja ima toliko mana da ni specijalci posle dorade u svojoj oruzarnici ne mogu otkloniti te mane.

A sa druge strane tim ljudi napravio doradu po sigurno prihvatljivijoj ceni, sasvim verovatno ucinkovitijih specifikacija i sa postojecim kalibrom i za koliko vremena i bolje zavrsne obrade naspram jedne zastave koja bi trebala biti alfa i omega.

Sa druge strane ako i ako bi sve po ps-u proslo TOC, ukoliko bi karakteristike bile bolje od postojecih u svakom pogledu sa razumnom cenom onda kalibar nije problem zar ne, jer podrzava dva kalibra. Ali zastava je to...

Nema sanse da se ovo progura nekoj ozbiljnijoj armiji tako da je sve pitanje.

• 4Ovo se svidja korisnicima: stegonosa, Shomy, pein, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vrtimo u krug jedne te iste priče, a nikako da dođemo do ogoljene stvarnosti kako nema primarnog i sekundarnog problema.
Iskreno, ja posle svega navijam da oba koncepta nađu što je moguće širu primenu. Neka najpre jedan bataljon VS isprobava M17 u svim varijantama, potom kompletan aktivni sastav, pa će vremenom doći na red i rezerva. Kada potrošimo zalihe municije M67, ostaje samo Krndelj i super. Zastava će proizvesti desetine hiljada pušaka, možda i stotine hiljada, samo je Nebo limit. Kada uvide kako je domaća pamet napravila iskorak u odnosu na konkurenciju, strane armije će se otimati oko te puške. Komšije Mađari i Rumuni će da pojedu mooda što nisu malo sačekali, nego se zaleteli sa ČZ i Beretom.
Sa druge strane, diljem sveta postoje milioni i milioni AK i AKM pušaka koje vape za preradom na obrazac Morane. Sa ova dva artikla, ima da napravimo bum na oružarskom tržištu bez premca i dileme. Treba gledati stvari sa vedrije strane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ameri doduše razmatraju da počnu prelazak na 6,8 za 2-3 godine već. Dakle, nije da se ne razmišlja o nekom novom kalibru na globalnom nivou i to vrlo skoro. Nešto poput prelaska na 5,56 i 5,45 u NATO i SSSR. Da li će 6,5 da ima oslonac i u drugim zemljama valjda ima ko i da prouči... Soliranje svakako nije najpametnija opcija ali ne treba ni apriori odbaciti razmišljanje o novom kalibru per se. Doduše, mi se i dalje kunemo u kalibar koji su sami Rusi napustili pre 50 godina.
Kvalitet je nešto drugo oko čega ne sme da bude rasprave. Dizajn (ne govorim o ergonomiji i funkcionalnosti koji su bitni već lickanju) manje više, može ako može, ako će lickanje da ometa funkcionalnost ne treba mu...
E sad, u Zastavi se sigurno rukovode idejom da maksimalno iskoriste postojeće resurse, dakle da sve završe uz minimalna ulaganja, ali se tu opet vraćamo na početak, VS izgleda nema pojma kakvu pušku hoće i ovo i dalje solira kao neki poluprivatni projekat. Ako im se dopadne uzeće, ako se ne dopadne neće... Sa čim da porediš karakteristike kad nemaš TTZ ili možda isti nije objavljen ali postoji, ko će ga znati... Ako nema TTZ nema ni ozbiljnog budžeta za razvoj... Ako imaš TTZ, možeš da smenjuješ koga hoćeš u TOC-u, parametri za upoređivanje su ti i ti i džabe ti i smenjivanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

M21 je teža od M70ab2 ova M17 će biti još teža mogli su probati sanduk od aluminijuma ili polimera da se makar malo smanji težina AP.
Mislim da sam u jednom interviju sa pokojnim Mihailim Kalašnjikovom i sam on žalio zbog prelaska sa 7.62x39 na 5.45x39 smatrao je da je moguće unapređenje metka M43.
Škrabalo dokle god ima šošona po Africi i BI biće posla pa će i zastava da izvozi svoje M05 tice.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam pronasao da je vecina studija zakljucila da je kalibar izmedju 6 i 7 mm optimalan
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Postoji i neke starije engleske studije koje su dosle do istih zakljucaka.
Za sta ce se odluciti videcemo.
Na internetu sam procitao da 6.5 Grandel moze da se koristi i iz Ar15 tipa pusaka sa manjim izmenama?
Zar ne bi mogao da se uzme HK416 i preradi na taj kalibar..da se ne zezamo sa zastavom?