|
Poslao: 29 Jul 2015 02:58
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3753
|
Pored Makarova , postojao je i 9x18 Ultra koji je imao gotovo identicne osobine ali je on tek doziveo totalni nesupeh na policijskom i civilnom trzistu.
Makarov je i po meni sjajan metak koji ce na zalost verovatno nestati sa vremenom. Bilo je jos modela koji su koristili taj kalibar. Poljaci su imali P64 i P83. P64 je ubitacan za sako skoro koliko i za protivnika, a P83 preglomazan za taj kalibar. Moj omiljen pistolj u tom kalibru je CZ82, sa DA okidanjem koje nemaju ni mnogo skuplji pistolji . Na zalost CZ je pre neku godinu obustavio proizvodnju CZ82/83.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 29 Jul 2015 08:43
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6366
|
CZ VZ-82 je pistolj veceg kapaciteta (13 metaka) tezak preko 800 grama prazan i po dimenzijama je skoro izjednacen sa "ful size" borbenim pistoljima. Time se gubi osnovna prednost koncepta zbog koga je metak 9mm Makarov nastao - koriscenje efikasne municije u kompaktnom oruzju sa slobodnim ztvaracem. To i jeste razlog zbog koga su duze opstali klonovi Walthera PP/PPK a Zbrojovka se ugasila.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jul 2015 09:39
|
offline
- Sirius

- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 27325
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Када је реч о зауставној моћи, поновићу: има ту, наравно, истине али има и претеривања. Свакако је боље тући већим калибром и тежим метком...али, подсећам:
Јапан и Италија (две од три сила Осовине) пошле су у рат са калибрима 6.5 мм и 6,35 мм као доминантним ...и побили су много света. Баш много.
Прича о зауставној моћи подсећа на ону причу о кокошци и јајету - прави погодак на правом месту, или гомила метака па који шта дохвати... Зависи из ког оружја испалите метак. Сетите се каква је застрашујућа зауставна моћ аутомата ППШ 41 који је био , као што знамо, храњен тетејчевом муницијом. Петнаестак таквих метака у секунди оборило би и слона...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jul 2015 11:53
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 22253
|
7.62x25mm nema toliko losu zaustavnu moc, njegov problem je (u policijskoj i samoodbrrambenoj sluzbi) prevelika probojnost.
Kod brzina i mase zrna puscanih kalibara zaustavna moc je manje-vise nebitna, ako je meta covek.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jul 2015 15:12
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6366
|
Zaustavna moc kod 7,62x25 ipak je slaba (bez obzira na to u kolikoj meri je sam pojam nedefinisan). Pre nekoliko godina u jednoj diskoteci u Cacku mladic sa nozem je povredio 8 ljudi (medju njima i nekoliko ozbiljno) a sam je tokom sukoba dobio cak 5 pogodaka u grudi iz "tetejca". To ga nije zaustavilo i dva momka su morali da ga fizicki savladaju. Tip nije bio drogiran niti je posebno snazan (zato je i koristio noz). Uprkos teskim povredama od pistolja preziveo je.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jul 2015 15:25
|
offline
- Milan A. Nikolic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Nov 2013
- Poruke: 3077
|
Један мој познаник је погођен из тетејца у бутну кост. Морао је да носи лизаров апарат, јер кост као да је била поломљена слично отвореном прелому.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jul 2015 17:06
|
offline
- lažni đoko
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2013
- Poruke: 774
|
bojank ::Citat:
Мада ме заника колико је често, у односу на пушку. револвер и кориштен у том рату?
Dosta, jer je Moro pobunjenici cesto bili naoruzani hladnim oruzjem, a tada je revolver bilo lakse koristiti nego pusku (i to je gomila trupa jos duzila jednometke Trapdoor).
О зауставној моћи је већ доста писано.
Мишљења сам да се често погрешна тактика, недовољна обученост или недостатак храбрости правдају недовољном ефикасношћу оружја.
Па и на Филипинима амерички војници су уз пушку имали и бајонет. За војника који зна да користи бајонет нападач са мачетом и није нека опасност. Наравно ако је бројчани однос један на један.
Послије 1.СР ЈВ је усвојила калибар 9мм К. Официри који су претходно били у СВ су иза себе имали два балканска и 1.СР. Користили су нагане 7,5мм (снаге отприлике као 7,65мм) и касније рубије 7,65мм. Упознали су у рату и знатно јаче А-У штајере М07 и М12, као и њемачке и бугарске парабелуме. Али ипак послије 1.СР нису усвојили ни 9мм ПАРА ни 9мм Штајер.
Можда су радије обучавали своје војнике да добро користе бајонет, него се уздали у зауставну моћ пиштоља.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jul 2015 18:17
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 22253
|
Napisano: 29 Jul 2015 18:05
Recce ::Zaustavna moc kod 7,62x25 ipak je slaba...
Sa adekvatnom municijiom je OK, a zbog brzine znatno ce vise "profitirati" od HP zrna. Radili su ljudi pucanje u zelatin.
Dopuna: 29 Jul 2015 18:17
lažni đoko ::
Па и на Филипинима амерички војници су уз пушку имали и бајонет. За војника који зна да користи бајонет нападач са мачетом и није нека опасност. Наравно ако је бројчани однос један на један.
Mislim da je ovo poslednje kljucno, jer su Moro pobunjenici (kao i svaka gerila) pokusavali da uhvate manje patrlole i da ih nadjacaju.
U to doba su uveli i sacmaricu Winchester 1897 (sa montazom za bajonet), koja je brzo postala omiljeno oruzje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jul 2015 19:22
|
offline
- Milan A. Nikolic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Nov 2013
- Poruke: 3077
|
bojank ::
Sa adekvatnom municijiom je OK, a zbog brzine znatno ce vise "profitirati" od HP zrna. Radili su ljudi pucanje u zelatin.
Проблем је јер се неки жале да им HP муниција заглављује код М57.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jul 2015 21:20
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3753
|
Daleko od popularnog misljenja, ta JHP municija za TT uopste nije neko magicno resenje za zaustavnu moc. Uvodjenjem JHP zrna gubi se probojnost ali se ne povecava znacajno zaustavna moc, posto je masa zrna 5.5g, gotovo isto kao kod 7.65.
Da, stariji pistolji imaju problem sa tom municijom, kao i 1911 starije proizvodnje.
|
|
|
|
|
|