Poslao: 17 Feb 2016 08:49
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
Recce ::Probajte englesku Boys ATR pa onda pricajte o trzaju
Pika li se PTRS?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Feb 2016 12:23
|
offline
- MikeHammer
- Počasni građanin
- Dimitrije P. Majkić
- ginekolog amater
- Pridružio: 21 Nov 2014
- Poruke: 749
- Gde živiš: Beograd
|
Ja nas udaljih od teme. Izvinjavam se. Možda nova tema o udobnosti pucanja ili slično.
Uvideo sam da kroz interesovanje za WWI i WWII u smislu oružja indirektno stičem i predstavu o istorijskim i geopolitičkim stvarima iz tog perioda i to mi se dopalo i idem dalje.
Tema je bila mauzer sistem. Razni ugovori modeli države .....
Zapade mi za oko "šipka ispod cevi"
Predpostavim da je namena čišćenje. Naravno putem interneta krenem da istražujem i dođem do čudnih podataka (koristio sam i software radi simulacije).
Na jednom broju K98 dužina šipke je 10 inča t.j. oko 25 cm. Novije serije imale su 12" ili 30 cm.
Tražio za našu m24/m48 i dobijem 377mm simulacijom kad mi drugar javi da je pronašao autentičnu i izmerio 375mm, nakon nekoliko dana nađem na USA sajtu 14 i 3/4 inča.
Nije mi jasno čemu ove šipke!
Ako je na K98 iz WWII dužina cevi 60 cm i dužina sanduka min 20 cm kako sa šipkom od 25 cm čistiti tu pušku? Čak i 30 cm me buni.
U slučaju m24-m48 jer tvrde da je isto, 375 mm i još četkica 100mm može malo s jedne pa sdruge strane i dobaci.
Ono što nisam uzeo u obzir je da se možda podrazumeva da više vojnika zajedno čiste puške pa se jedna šipka uvrne u drugu (vidi se da na kraju postoji unutrašnji navoj) pa se posle opet podele.
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2016 14:20
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3674
|
I kod AK je sipka kraca od cevi, a mislim da si u pravu oko grupnog ciscenja, posto je to jedini nacin da se ta sipka koristi.
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2016 15:19
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25481
|
Kada se M48 čisti sa pravca usta cevi redoseld je ovakav:
Prvo se kroz zaštitnik usta cevi provuče kraj šipke sa navojem pa se na njega navrne četkica prethodno umočena u DRNČ a potom se ceo sklop montira na cev i na završetak šipke se spoji još jedna šipka pa se tako prvo u cev unese sredstvo za čišćenje gareži.
Potom se skine sklop i sa šipke odvrne četkica a ta šipka na zadnjem kraju ima šlic prorez u koi se uvuče komad tkanine i tako se sklop ponovo provuče kroz zaštitnik usta cevi i sa nastavljanjem druge šipke počenje skidanje gareži.
Sličan je i postupak kada se čisti ležište metka ali se tada nemoraju nastavljati dve šipke već je dovoljna i jedna.
Da zaključim da je ovo nanošenje DRNČA bio osnovni način dok se čišćenje moglo izvoditi u JNA i sa kanapom a i tada su čišćenje morala da izvode najmanje dva vojnika na jednoj pušci ,često se dešavalo da to radi jedan sam sa vezivanjem drugog kraja kanapa gde je najčešće znalo i da se zaglavi krpica ili otkine taj deo zadebljanja na kanapu a onda su počinjale puškarske muke.
PS
Spomenuli ste i AK pa da vam samo kažem da je i poklopac od pribora mogao da se montira na prve modele zaštitnika navoja na cevi kao i što se na M48 stavlja zaštitnik kod čišćenja sa šipkom.Ovo najviše stoga da se sama šipka centrično vodi i ne dodiruje-trlja zidove usta cevi.Novi kosi zaštitnik koga su kasnije prozvali i kompenzatorom nije pogodan da se na njega stavi poklopac kao vodilica za šipku a ovo važi i za PM M72 gde su uglavnom skoro na svima bili ti klasični ravni .
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2016 16:09
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3674
|
Ja kada sam sluzio vojni rok u JNA nisu dozvoljavali ciscenje pusaka tim sipkama, vec samo kanapom.
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2016 16:25
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25481
|
Napisano: 17 Feb 2016 16:23
Pa zašto je onda u kompletu pribora služila čistilica ako se nije smelo sa šipkom u cev a šipka za M48 je sa šlic prorezom na suprotnom kraju u koji je takođe išla krpica?
Neko se to malo karikirao u čišćenju a nisu za džaba izmislili ni zaštitnike usta cevi kako sam već gore opisao.
Dopuna: 17 Feb 2016 16:25
PS.
Ja sam u toku rada u AVS dugovao u odelenju-vodu kome sam komandovao svašta od M48 nekih 4-5 godina i M56 pa preko RbM57 do najmodernijeg naoružanja u vojnoj policiji i nikada se nije branilo korištenje šipke ak je to na pravilan način.
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2016 17:10
|
offline
- 357magnum
- Ugledni građanin
- Pridružio: 01 Mar 2014
- Poruke: 317
|
''Ja kada sam sluzio vojni rok u JNA nisu dozvoljavali ciscenje pusaka tim sipkama, vec samo kanapom.''
То је зато што коњи нису знали како се правилно чисти.
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2016 21:05
|
offline
- bata melenčan
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 03 Okt 2015
- Poruke: 24
|
Meni je jednom u toku gađanja ostala zglavljena čaura u cevi, dežurni puškar je pustio šipku u cev, palcem zatvorio i pokretima kao kod mućkanja izbio čauru. U datom momentu se snašao.
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2016 21:29
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25481
|
To je opšte poznata tehnika za izbijanje zaglavljene čaure na većini cevi ličnog i streljačkog naoružanja.
Ma ima šipka i još kojekakvih prednosti ali nije ovde red da se o njojzi vodi debata.
Pravilo Puška M.48 sa tromblonom M.60 izdanje iz 1968.g na strani 45 u delu čišćenje naoružanja a pre dela o ispitivanju preciznosti ovo izričito propisuje:
Upotreba šipke za čišćenje cevi dozvoljena je samo u ratu i to po odobrenju starešine.U ovom slučaju treba spojiti dve šipke, a čišćenje cevi vršiti slično kao i kanapom.
Ovo vam pojašnjava to da se ovakav vid čišćenja nije ni učio ni pokazivao iako je itekako moguć i kako sam već napisao poželjan kod unosa DRNČa a.
Po izvršenju gađanja su ga i puškari obavezno praktikovali(jedino su umesto standardne šipke praktikovali sa sličnom napravljenom iz jednog komada i sa ručkom na kraju a umesto krpice su u prorez koristili kučinu).
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2016 22:41
|
offline
- Darko Matuško
- Super građanin
- Pridružio: 09 Mar 2013
- Poruke: 1246
|
Imam doma pribor za ciscenje M16 ke,savrsenstvo,od bakrene cetkice do do visedjelne sipke dovoljne duzine, sa hvatom za krpicu i sklopivom polugicom rukohvata na kraju.Svaka im cast na prakticnosti opreme,bar u ovom slucaju.
|
|
|
|