Puška M-48

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kanada prosle godine posle „tendera“ uvela Tikku T3 Arctic, na tenderu ucestvovala jos samo CZ 557 Renger.Ali posto pare nisu problem odlucili se za tri puta skuplju pusku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima lijep tekst u zadnjem kalibru, o upotrebi oruzja na ekstremnim minusima.
Naravno o lovackom oruzju je tekst.
I tu ima velikih razlika a stavljene su neka iskustva iz nekadasnjih ratova.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Krusarac ::Kanada prosle godine posle „tendera“ uvela Tikku T3 Arctic, na tenderu ucestvovala jos samo CZ 557 Renger.Ali posto pare nisu problem odlucili se za tri puta skuplju pusku.
Istine radi, kanadski rendzeri su odluku o tome koja puska ce zameniti dotrajale Lee-Enfield doneli jos u prvoj polovini 2017. a tokom 2018. su vec presli na novo oruzje.
Kada je o ceni rec, Tikka T3x Arctic kosta u Kanadi nesto ispod 1950 evra dok je Zbrojovka CZ-557 Ranger nekih 900 evra ali bez rezevrnih magacina i predjica za remen. Dakle, cena je veca ispod 2 x.
Odluka nije doneta tek tako i na osnovu "viska para". Evo nekih cinjenica:
- rendzeri su samostalna organizacija pa je testiranje sprovedeno direktno, od strane buducih korisnika. Oruzje nije dato na koriscenje i misljenje "eskimo scouts" (sto je uobicajena praksa u Kanadi) vec u ruke onih koji ce ga i nositi.
- inace, rendzeri su bili potpuno zadovoljni sa Lee-enfield ali su te puske dotrajale a zbog prestanka proizvodnje nije bilo moguce zanavljanje. Brzina paljbe i preciznost Lee-Enfielda su na testovima bile bolje od Tikke i CZ.
- jedan od razloga za Tikku je licenca za proizvodnju (pravi je Colt Canada pod oznakom C-19) a Zbrojovka je nastupila sa puskom koju bi prozivodila CZ USA i prodavala u Kanadi
- tehnicki razlozi za pobedu Tikka su nerdjajuci celik (lakse odrzavanje), mehanicki otporniji kundak (laminat vs. puno drvo kod CZ) i pouzdaniji okviri (zbrojovkini okviri su imali tendenciju da prave probleme), picatinny sina kod Tikke je integralni deo sanduka i dopusta nize montiranu optiku a i mehanicki nisani su pregledniji nego kod ceskog modela ...
Zbrojovka


Colt Canada C-19

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znači, opet dobila Zbrojovka. Kolt je njihov.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Shomy, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam odakle takva informacija ali nije tacna. Zbrojovka je kupila vecinski paket akcija za "Colt's Manufacturing Company" ali "Colt Defense" nije u njihovom vlasnistvu. Pritom, "Colt Canada" (bivsi Diemaco) je mala kompanija u rukama kanadjana i nema stranog kapitala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se tiče toga da li je razvoj M48 bio jedina solucija za tadašnju FNRJ,Jugoslovenska Armija je nakon završetka rata 1945. posedovala najmanje nekoliko hiljada zarobljenih automatskih pušaka Šturmgever 44,koje su ostale u naoružanju 63. Padobranske sve do sedamdesetih godina. Ta puška je toliko bila ispred svog vremena,da se uz minimalne modifikacije komotno može koristiti i danas 2021. godine kao osnovna pešadijska puška. Ne vidim zašto Zastava nije mogla da iskopira dizajn te puške i da započne proizvodnju sopstvene verzije negde početkom pedesetih godina(mislim da je Španija u to vreme isto nešto iskopirala StG-44,ali ne znam da li je to oružje zaživelo??). Onda nebi bilo potrebe ni za proizvodnjom mitraljeza M53(jer bi automatska puška pružila pešadiji dovoljno vatrene moći),a ni za proizvodnjom automata M49 i M56,koji su toliko opteretili Zastavine proizvodne kapacitete da pištolj M57 i Papovka M59 nisu mogli da dođu na red sve do šezdesetih godina. Znajući da ni M48 nije ušla u serijsku proizvodnju negde do 1950./51. bolje da su sve snage uložene u razvoj domaće automatske puške po uzoru na StG-44,koja bi da je tada napravljena bila prva na Balkanu i među prvima u Evropi,ne verujem da bi njen razvoj bio naporan za Zastavu,koja je čak i pre rata proizvodila kopiju čehoslovačke Zbrojovke,a taj mitraljez nema ništa manje kompleksan mehanizam od puške StG-44.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, miodrag, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Onda nebi bilo potrebe ni za proizvodnjom mitraljeza M53(jer bi automatska puška pružila pešadiji dovoljno vatrene moći),

Ne pruža.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolega @bojank je već nekoliko puta naglasio da tehnologija savijanja limova nije bila dostupna. Čan ni m53 valjda nije bio 100%

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bane san, miodrag, ssekir75, Atomski čoban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Proizvodnja M53 je jedna od onih stvari gde baš nije moglo bolje. Takav mitraljez čini naoružanje ostale pešadije savršeno nebitnim, vatrena moć je u svakom slučaju stravična. Generalno istorijski imamo dosta sreće sa izborom mitraljeza, uvek smo imali šmekerske opcije.

Dodatno, mislim da Bojan jednom davno reče da smo pregovarali sa Čehoslovačkom da preuzmemo celu liniju za proizvodnju MP-44. Al' ne beše tako.

• 6Ovo se svidja korisnicima: voja64, Bane san, A.R.Chafee.Jr., miodrag, kuntalo, theNedjeljko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Apr 2021 17:45

Radoje ::Što se tiče toga da li je razvoj M48 bio jedina solucija za tadašnju FNRJ,Jugoslovenska Armija je nakon završetka rata 1945. posedovala najmanje nekoliko hiljada zarobljenih automatskih pušaka Šturmgever 44,koje su ostale u naoružanju 63. Padobranske sve do sedamdesetih godina.

1945. ih je bilo manje nego kasnije. Najveci deo je stigao iz Cehoslovacke, moguce da je nesto stiglo i iz Francuske.

Citat:
Ta puška je toliko bila ispred svog vremena,da se uz minimalne modifikacije komotno može koristiti i danas 2021. godine kao osnovna pešadijska puška.

Ni pod razno. StG44, uz svu svoju naprednost je imao par divljih resenja koja su cinila da puske imaju izuzetno mali resurs.
Citat:
Onda nebi bilo potrebe ni za proizvodnjom mitraljeza M53(jer bi automatska puška pružila pešadiji dovoljno vatrene moći),

Ali ni pod stavkom razno. Mitraljez je bio najbitnije pesadijsko streljacko naoruzanje, i ostao je. Puske ga ne mogu zameniti, cak su i ludi svajcarci koji su sa Stgw57 imali prakticno PM kod svakog vojnika imali i mitraljeze pored njih.

Citat:
a ni za proizvodnjom automata M49 i M56,koji su toliko opteretili Zastavine proizvodne kapacitete da pištolj M57 i Papovka M59 nisu mogli da dođu na red sve do šezdesetih godina.

Opet proizvoljno tumacis. Pistolj je smatran manje bitnim, a PAPovka nije trebala nikada biti masovno proizvodjena, da je sve islo po planu.

Citat:
Znajući da ni M48 nije ušla u serijsku proizvodnju negde do 1950./51. bolje da su sve snage uložene u razvoj domaće automatske puške po uzoru na StG-44,koja bi da je tada napravljena bila prva na Balkanu i među prvima u Evropi,ne verujem da bi njen razvoj bio naporan za Zastavu,koja je čak i pre rata proizvodila kopiju čehoslovačke Zbrojovke,a taj mitraljez nema ništa manje kompleksan mehanizam od puške StG-44.
M.37/ZB30J je radjen glodanjem. StG je radjena tada prilicno misticnom tehnikom presovanih limova. Koju Sovjeti nisu mogli iz prve da "ubodu" za AK, a mi pricamo o Jugoslaviji koja tu tehniku osvaja '50ih...

Dopuna: 12 Apr 2021 17:49

HrcAk47 ::...
Dodatno, mislim da Bojan jednom davno reče da smo pregovarali sa Čehoslovačkom da preuzmemo celu liniju za proizvodnju MP-44. Al' ne beše tako.

Mutno kao Dunav u prolece...
Dokumentacija za MG-42 je stigla iz Cehoslovacke. Dobijena je i dokumentacija za G-43 i za P-38. Dokumentacija za StG je trebala da bude isporucena, ali se desio IB i bi sta bi.
Medjutim, i da je isporucena, sumnjam da bi bilo mogucnosti organizovanja proizvodnje StG. A i da je do proizvodnje doslo, pitanje je obima te proizvodnje, a za 10ak godina bi je vec trebalo menjati sa necim boljim.