Snajperka .50

2

Snajperka .50

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Ja sam imao jednog druga koji je sluzio svojevremeno jos u JNA u oklopno-mehanizovanoj gardijskoj brigadi neke 90/91 godine. Imao je srece sto nije otisao na ratiste jednostavno su mu rekli ti ostajes ovde, sta znam kako je tu isla selekcija ko ide a ko ne.

On je imao obuku na M-76 i rekao mi je da je moguce pogoditi metu recimo jedne obicne karte, znate vec za Poker ili tako, na daljini od nekih 400 do 500 metara.

Mete velicine grudnog kosa se mogle pogoditi i to ko je zaista ima "dar" sto znaci veoma redak slucaj na maksimalno 800 metara.

Rekao mi je da se obicno to zavrsava na nekih 600 metara, eto prosecan snajperista u JNA.

Sad ako uzmemo da je ta obuka na snajperu M-76 bila krajnje jednostavna i da su tu gadjali obicno vojnici koji su imali obuku eto ´za snajperistu ali nisu bili profesionalci. Ipak mi je rekao da je njihov porucnik koji je sa njima vodio obuku uspeo da pogodi kartu, koja je i velicine ajd reci negde od prilike covecjeg srca na 800 metara. Po njegovim recima vise sa M-76 nije bilo moguce. A i jednostavno covek i kad ne dise pomera se pa jos kad je napumpan i adrenalinom onda se jos teze kontrolise a sto veca daljina to veca i mogucnost odstupanja zrna, za to je potreban i samo koji milimetar pa se na kilometar mozda odrazi cak za metar i vise. Zato je i moje pitanje bilo usmereno ka tome.

Ovo sto je bilo pokazano je ipak bio samo eksperiment a kako smo videli imali su puno pomagala sto je u praksi neizvodljivo. Pa shodno tome se pitam da li ima smisla praviti pusku i navesti neke podatke kao efikasan domet 1,5 km. Sve zavisi sta se gadja na tim daljinama. Ja mislim da ce jedan profesionalni snajperista mozda na toj daljini uspeti da pogodi coveka u grudni kos ali sigurno ne moze da plasira tacno. Znaci ako ga gadja u srce nema teorijske sanse da ga tu i pogodi ako ga uopste i pogodi.

Kazem, postavlja se zaista pitanje da li su te puske sa tim velikim kalibrima toliko korisne za prosecnog snajperistu pa cak i za profesionalca. Jer na tu daljino od 1,5 km pa ako ne mozes da potrevis i usmrtis coveka jednim hicom, sta onda preostaje? Da gadjas oklopna vozila? To mozes i Pragom i sa BOV-3.

A za tako nesto sigurno ne moras da udjes duboko u neprijateljsku teritoriju. Dakle postavlja se stvarno pitanje koliko su te puske korisne u praksi. Na papiru naravno to sve izgleda vrhunski ali u praksi?

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Mislim da je OpFor o tome već pisao. U pitanju su iživljavanja i čist besnarluk dokonih hobista. Sećam se teksta o nekoj drečavoj pušci obojenoj u boje američke zastave. Naslov je glasio: ''Hitac od hiljadu jardi''.
Možda će se neko iznenaditi, ali oficiri bezbednosti naše vojske to znaju i ne bi trebalo da im bude nepoznato: kada je Tito putovao vozom za ARK kompletan putni pravac prema Višegradu bio je na kriznim mestima po dubini obezbedjivan do ivice vidljivosti ili dometa maljutke! Delovi trećeg gardijskog puka, kao i mesne jedinice rasporedjivane su na za taj zadatak. Dakle, niko ozbiljan se u O bataljonu Gardijske brigade nije plašio previše snajperske puške kao opasnog oružja u tim prilikama jer je ona bila praktično neupotrebljiva za napad na ljude u vozu koji se kreće. Promašaj od jednog centimetra je promašaj za sva vremena. S ''maljutkom'' tih problema ne bi bilo jer je i približni pogodak taj koji pravi rusvaj. Dakle, kad bih ja planirao atentat, kao oružje bih odabrao ne snajper već AT raketu. Pogotovo ako bih bio fanatik spreman da se žrtvuje. Tada ne bih morao da razmišljam o demaskirajućim efektima, bežaniji, itd.

rip
  • OpFor 
  • Nezaboravni član
  • Pridružio: 19 Dec 2006
  • Poruke: 778

Kao prvo, za razliku od pojedinih tema, ova je sa zacudjujucim realnim postovima! Iako su snajperske puske idealne za raspredanje mitova i legendi.
(kuc, kuc, kuc - OpFor je 3x kucnuo u drvo - da ne urekne)

Daljine su tacno te:
- do 600m sa standardnom snajperskom puskom (kod nas M-76 kal 7,9mm),
- do 800m sa puskom repetirkom (zbog potpune iskoriscenosti potisaka barutnih gasova).
Sve preko toga je talenat, ali bih pre rekao sreca.

Balistika zrna (pre svega spoljna), vremenski uslovi (vetar, vlaznost, pritisak, temperatura), mesni ugao, karakteristike optickog nisana sa
neminovnim optickim nesavrsenostima (vojska nikada nema para za vrhunsku opremu)... negativno uticu na uspesnost pogotka.

Napominjem da u ovo uopste nisam ukljucio strelca (subjektivne i objektivne osobine u trenutku izvrsenja zadatka) i ponasanje cilja (nikada ne radi ono sto treba - da stoji i da ceka da bude pogodjen Evil or Very Mad )

Jos par napomena:
Velika uvecanja uslovljavaju smanjenje vidnog polja, a ono je veoma bitno u borbenim uslovima.
Gadjanje se podrazumeva (deo selektivne obuke za SnP), ali najvaznije je postaviti se u polozaj za gadjanje. Iz tog razloga je obuka za snajperiste kod nas bila po principu taktikom do pogotka, a ne poznavanjem nisanjenja, okidanja i sjedinjavanjem tih radnji. Ipak, obuka za SnP obuhvata mnogo gadjanja sa taktickim i vatrenim zadacima.

Rekord za najduzi potvrdjeni hitac drzi cpl. Rob Furlong iz Kanade koji je pogodio cilj na daljini od 2.430m (mart 2002. godine u Avganistanu).
Oruzje koje je koristio je bio McMillan TAC-50 kalibra .50 BMG.
Po balistickim proracunima:

daljina pogotka / brzina zrna, pa sve to pomnozeno sa 1,5 (zbog otpora vazduha)

tj.
2.430m/823ms x 1.5

dobija se da je zrno letelo oko 4.5 sekundi, sa padom od skoro 100m.

http://www.youtube.com/watch?v=6q76G7F4dV8&feature=related

E, sada, da li je to talenat ili sreca, kao sto sam vec naveo...

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Pa u tome i jeste fora, pazí snajperista ne ide da se zrtvuje nego ide da obavi svoj zadatak to znaci da ubije neprijatelja i da se vrati ziv i zdrav. E sad Nikola Kavaja je cak hteo da pokusa atentat na Tita i avionom ali to je druga prica.

Ja ne gledam na snajperiste kao na atentatore vec, ne vredi moram da kazem, na profesionalne ubice sto u principu i jesu. Odnosno ubijaju po naredjenju.

Iskreno receno to ne bi bio posao za mene. Treba covek sa time i da zivi.

Ali shvatio sam sta se hrteo da kazes u vezi tolikog kalibra i maljutke. To je u principu ili slicno napisao i 10x10 kada je naveo primer sa upotrebom minobacaca 60 mm.

Dopuna: 22 Apr 2008 21:59

Sta mu je bio cilj? Covek ili nesto vece? To je jako interesantno pitanje jer sa ovim kalibrima se moze gadjati i lako oklopljeno vozilo. Zato i pitam, jer 2.430 m zvuci neverovatno, mislim da pogodis coveka u grudni kos. Okej uz dooooosta srece. Ali zaista zvucni neverovatno.

Dakle da li je bio covek u pitanju ili nesto drugo?

rip
  • OpFor 
  • Nezaboravni član
  • Pridružio: 19 Dec 2006
  • Poruke: 778

Trojica Talibana u planinama.
Pogodak iz treceg puta.

Verovatno nisu ni znali sta ih gadja i odakle (ne cuje se pucanj), a kada je .50 u pitanju nije bitno gde pogodi.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Po nekoj prici koju sam cuo Englezi su u WWI doveli nekoliko lovaca koji su svoj zanat izucili u Africi. Njihov zadatak je bio da nauce neke odabrane vojnike kako da cekaju (uhode) na metu/'plen' i kako da odaberu odgovarajucu poziciju za to.
WWI Sniper
http://en.wikipedia.org/wiki/Template:WWISniper
WWII Sniper
http://en.wikipedia.org/wiki/Template:WWIISniper
Interesantno je da su Rusi imali zenske cete snajperista u WWII. Naravno to je sve zataskano nako rata.
Da istaknemo jednu od...
http://en.wikipedia.org/wiki/Lyudmila_Pavlichenko

Kad je rec o stvaranju mitova evo jednog film Enemy at the Gates
http://en.wikipedia.org/wiki/Enemy_at_the_Gates
Posto Nemci nisu smatrali takav vid borbe casnim prica ne moze biti istinita.

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Military_snipers

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

OpFor,
Ovo za ''taktikom do pogotka '' je tačno jer realne situacije (blizina cilja, razantnost, odnosno položenost putanje, iskustvo strelca i njegova motivacija) kod nas su to upravo i zahtevale. Naravno, svi mi pamtimo sveske sa dosadnih predavanja, tablice sa raznoraznim preticanjima i druga teorijska znanja, ali prava istina je da je traženje što povoljnijeg mesta za gadjanje i zauzimanje što povoljnije ''pol pozicije'' ono što se u stvarnosti radi. Kao producent znam šta mora reditelj da pokaže, a šta mora da ''zaobidje'' kod scena u kojima se prikazuje dejstvo snajpera, pa te frizirane slike stvaraju kod amatera brojne zablude (tipična je ona kada vidite strelca da je oko prineo potpuno uz okular). Jedini do sada film u kome je realistički prikazana upotreba snajperske puške (taj primer navodi i Miloš Vasić u knjizi 'specijalna i prigušena oružja') jeste film ''Šakal'' o atentatu na Šarla de Gola. Pa i tada je reč o specijalnom, unikatnom oružju i vrhunskom, bezdušnom ubici. Posebno bih naglasio da je antipropaganda snajperske veštine film ''Snajper'' prvi i drugi deo, sa Tomom Beringerom, no to je posebna tema.

PS
...A dobro pamtim takodje kad su nam posle kursa svima pokupili sveske sa zabeleškama. Cool

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Iskreno receno ne bi bilo povoljno da se potpuno prinese oko uz okular, mislim moze imati posledica po oko Laughing

Inace, ti filmovi o snajperistima su glupost i obicno u americkoj produkciji tako da je to jeftina propaganda i nista vise. Tako ja gledam na to sve. Mislim da se tako nesto ne moze uopste ni u filmu prikazati a jedini ratni film koji sam ja gledao i koji po mojem misljenju moze do negde da stvarno prikaze sav uzas rata to je Spasavanje redova Rajana. Ali i nas domaci film Lepa sela lepo gore, samo taj film treba da se gleda dva puta da bi covek shvatio sav uzas toga sto se i stvarno desilo. Dakle to su dva najbolja igrana filma o ratu koje sam ja ikada gledao.

Ali to nije tema zaista.

Mislim da je to sa snajperistima inace veoma interesantna tema, malo se zna o tim ljudima i nekako su eto kada dodje i do rata a i uopste u vojsci nekako antiheroji.

Ali bas je zato interesantno jer je misteriozno, jednostavno malo se zna o tim ljudima. E sad kakva bi trebala njihova psiholoska spremnost biti to je onaj najinteresantniji deo.

Ovde sad samo pisem o vojnim snajperistima, policija je ipak nesto drugo i kada policajac snajperista ubio iz snajpera recimo otmicara onda je on junak cele price kod vojnika je to potpuno nesto drugo.

offline
  • Pridružio: 16 Sep 2007
  • Poruke: 35

Posebno bih naglasio da je antipropaganda snajperske veštine film ''Snajper'' prvi i drugi deo, sa Tomom Beringerom, no to je posebna tema.

...joj nisi video treci deo...kad ubije nekog Kineza pistoljem sa 200 m...strasno

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

OK, imamo opštu temu o snajperima. Ovde nam je tema ''pedesetica''. Dajte neku slikicu dok ja nisam potegao iz mog arsenala ono što imam... Wink

Evo preteča ovih monster snajperskih pušaka, a to su protiv-tenkovske puške. Izvesno vreme jedina praktična odbrana pešadije od nastupajućih kolosa. One sada ovde nisu tema (mada je treba svakako otvoriti), ali interesantno je videti njihov diznajn jer u svemu podsećaju na sadašnje moderne snajperske puške velikog kalibra. Obratite pažnju na fantastičan, vanvremenski i moderan dizajn švajcarske puške. Na skenovima se nalazi i ruska puška koja je koristila vanadijumsko zrno. Proverena je informacija: ova puška korišćena je protiv demonstranata u Rumuniji prilikom svrgavanja Čaušeskuovog režima! Dugo sam čuvao jedno ispaljeno zrno s kojim je moglo da se seče staklo...U sredini je Boys Mk1, britanska puška.





Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1242 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 4 sakrivenih i 1196 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, amaterSRB, Asparagus, Battlehammer, bladesu, Bobrock1, bojank, bokisha253, Botovac, Brana01, cenejac111, Centauro, DeerHunter, dencorr, dragoljub11987, Fabius, FileFinder, Griffon vulture, ILGromovnik, Ivica1102, Još malo pa deda, kunktator, kuntalo, Lieutenant, Marko Marković, Mcdado, mnn2, opt1, procesor, rodoljub, sasa87, slonic_tonic, Srle993, stegonosa, t84dar, Tvrtko I, vaso1, vladaa012, vladulns, voja64, vukovi, YU-UKI