Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"no tenk u motorizovanoj jednici, gde on prati zapravo nije problem. Videlo se ovde"
Pa tenk je najbolje vozilo podrske.
T 55 cuda radi. Ali ako je u zoni borbenoh dejstava.

Prednost vozila tockasa se gubi.ako je u kombinaciji sa tenkom.

U Siriji su ih na pocetku uzimali tako. Brzinom i manevrom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Goksi mislim da je brzina granate ispaljene iz M60 oko 390 m/s što i nije loše što i sma kažeš dođe gde treba opali jednu dve i tutanj u koncu može se montirati i na Kvad za neko mitrraljesko gnezdo je dovoljan ili neki lako oklopljeni transporter za sve ostalo je PORS.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Duško, ssekir75, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:T 55 cuda radi. Ali ako je u zoni borbenoh dejstava.


Čisto da se zna VJ je imala tenkove u motorizovanim brigadama. Bez ikakvih problema, neko je to ispalnirao i tenk je tu u zoni dejstva.

Citat: Prednost vozila tockasa se gubi.ako je u kombinaciji sa tenkom.

Možda Japancima, video se koja je njihova problematika. Vojsci Srbije je to kao ok, nema veliku zonu dejstava. Razlike u izlasku su minuti. I ne treba labudica.

Citat:U Siriji su ih na pocetku uzimali tako. Brzinom i manevrom.

To je mnogo dublja priča od brzine i manevra. Brzina i manevar su poslednja stavka tu. No nije tema.
Drugo ovde geografija ogrnaičava u mnogome takve manevre i uoptrebu Tojota.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Dobro mozda ja grijesim po sjecanjima iz BIH gdje smo bili ispresjecani etnickim linijama koje su ujednom bile i borbene, tako da su putevi bili mnogo duzi nego sto to u stvari jesu.

Uglavnom 110-ke su stizale prve na reagovanje (zolja i Osa je uvjek bilo) . Jbg dok se tenkovi pojave...mozda ih nismo imali
dovoljno ili su linije bile preduge.

Da i bucni su do bola bili. Kilometrima se cuju.

@pein, da jeste pomjesao sam ga sa M 40, ova mrcina ima preko 500m/s
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Rusi u motorizovanoj četi imaju odjeljenje sa POVR (BTR 80/82), Metis M koriste. Ne znam imaju li Fagote ili su u rezervi. Doduse imaju 30mm top na BTR82A i po RPG 7 u odjeljenju)









BMP odjeljenje im je isto samo sto je POVR uz vozilo.
Nemaju kao mi prateci vod sa MB, snajperima 12.7. Mi imamo i BGA (gdje su im AGS?), mada ovo je sve ok za pjesasiju na otvorenom.
Cini mi se da je u Siriji dnevno odlazila ogromna lova na POVR, ne znam koliko je isplativo oslanjati se na njih.
Rucni bacaci su alternativa i BST.

• 8Ovo se svidja korisnicima: bojank, goxin, kaptain, MB120mm, ILGromovnik, A.R.Chafee.Jr., Boris90, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

T-72B1MS je odlično rešenje za ne tako mnogo para faktički se može dobiti dva solidna tenka za jedan zapadnjački bvp, a mnogo je bolji od svih ovih točkaša sa topovima raznih kalibara koji su pominjani do sad.

• 16Ovo se svidja korisnicima: Shomy, vladetije, amstel, kaptain, voja64, Duško, MB120mm, pein, HrcAk47, ILGromovnik, A.R.Chafee.Jr., miodrag, Boris90, ssekir75, zillbg, theNedjeljko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bas to, modernizovani T-72 sa ljudskim SUV-om je bolji od svih tih tockasa, dokle god si "kod kuce" i ne ides "na safari".

• 1Ovo se svidja korisniku: Duško
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I ima tri člana posade.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel ima neko informaciju koliko odprilike u teoriji jedan oklopnjak sa 105 mm topom za podršku pešadije pruža vatrene snage u usporedbi sa oklopnjacima sa topovima 30x173 mm? Mora da su amerikanci nešto kalkulisali čim su se donedavna odrekli srednjem kalibru u Stryker brigadama.

Cena topa 105 mm i automatskog topa 30 mm je prilično blizu. Takođe cena stabilizacije i SUVa. Prilična razlika je u ceni municije ali je municija 105 mm mnogo razornija.

Zašto je uopšte počela reklo bi se moda stavljanja srednjekal. topova na APC sa točkovima u Evropi? Osim Boxera sa punim oklopom svi ti APCovi će se izbušiti u borbi srednjekalibarnih topova ko švajcarski sir. Nemože se prilike asimetrijskog ratovanja po Africi prenositi na moguče scenarije ratova u Evropi. Izgleda u Evropi samo Talijani imaju soli u glavi jer stalno guraju Centauro.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ako gađaš da pogodiš prvim hicom bolja je veća granata.
Pogotovo u vremenu kad se ne smijes puno izlagati na vatrenom polozaju.


Dokle god tenk može biti uz pjesadiju, tenk je najbolje rjesenje. I T55 ce nadigrati bilo kojeg tockasa, jedan na jedan.
Samo cini mi se da su razlicite brzine kretanja u marsevskoj koloni tenkova i točkaša.
Znam da pise sa je maksimalna brzina kretana na dobrom putu 60km/h za T72. Ipak mislim da je ta brzina kretanja oko 30-40km/h u koloni.

Moderniji točkasi oklopni imaju duplo vecu brzinu na putevima.
Sto put od 100km moze pretvoriti u 2.5-3 sata ili 1.5-2 sata.
Sad da ne ulazimo u rapored jedinica, ali treba sve uzeti u obzir, zona izvođenja operacija i zona odgovornosti jedne brigade nije isto.
Dok je tenk u zoni izvođenja operacija nema problema. Zona odgovornosti je veci prostor i moraju se preklapati da bi jedna brigada mogla drugoj da pritekne u pomoć.
U Aprilskom ratu su nas uzeli mobilnošću. A buduci ratovi su ratovi mobilnosti (helikopterski prenosi trupa također).

Srbija ima 4 brigade KoV, otprilike bataljon tenkova po brigadi bi isao da pokrije pjesadijske i mehanizovanu pjesadiju. Plus na to mora biti rezerva za zamjenu tenkova za opravku i ostečenih - unistenih.
To je 200 komada (to imamo u 84-kama, sa 72-kama je taman da ima i rezerva )

Sad necu ulaziti koliko brigada VS ima u rezervi ali čini mi se 8 da se vrti po internetu.
Za rezervu treba oko 400, ajde da kazemo da nikad nisu pune pa to moze biti i rezerva.
E sad, gdje su nam 55-ce?

Dolazimo do pitanja imamo li dovoljno tenkova u ispravnom stanju, i treba li nam konjica, ili u kojem broju? recimo četa u svakom bataljonu?
Konjica bi bila izviđačko - reakciona snaga.

Jos jednom da napomenem da je stavljanje kupole na OT za vozilo podrske najgore rješenje.
Najbolje je konstrukcija bukvalnog lakog tenka točkaša na sasiji postoječeg OT (Lazar, Milos pa i Fap možda).

Evo zasti su Americki padobranci teglili haubicu sa sobom. (jedna od prednosti veceg kalibra topa nad manjim)
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Prednost automatskih topova srednjeg kalibra je u elevaciji i kolicini municije koje nose, za manje tackaste ciljeve koje je teze unistiti recimo sa 12.7....

• 2Ovo se svidja korisnicima: Duško, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Dokle god tenk može biti uz pjesadiju, tenk je najbolje rjesenje. I T55 ce nadigrati bilo kojeg tockasa, jedan na jedan.
Samo cini mi se da su razlicite brzine kretanja u marsevskoj koloni tenkova i točkaša.
Znam da pise sa je maksimalna brzina kretana na dobrom putu 60km/h za T72. Ipak mislim da je ta brzina kretanja oko 30-40km/h u koloni.

Moderniji točkasi oklopni imaju duplo vecu brzinu na putevima.
Sto put od 100km moze pretvoriti u 2.5-3 sata ili 1.5-2 sata.
Sad da ne ulazimo u rapored jedinica, ali treba sve uzeti u obzir, zona izvođenja operacija i zona odgovornosti jedne brigade nije isto.

Sve je to ok, ima smisla i slično. Al za vojsku koja operiše na velikim distancama. Garnizoni VS su od pripadajućih kriznih tačak udaljeni manje od sto kilometara. Ima mesta gde tenk od svoje kasrane do krizne tačke, svojim gusenicama stiže za manje od sata. O čemu mi pričamo? Za veće distance tu je voz, uspešno teran 99.

Citat: U Aprilskom ratu su nas uzeli mobilnošću. A buduci ratovi su ratovi mobilnosti (helikopterski prenosi trupa također).

Poslednja stvar je bila mobilnost.

Citat:Srbija ima 4 brigade KoV, otprilike bataljon tenkova po brigadi bi isao da pokrije pjesadijske i mehanizovanu pjesadiju. Plus na to mora biti rezerva za zamjenu tenkova za opravku i ostečenih - unistenih.
To je 200 komada (to imamo u 84-kama, sa 72-kama je taman da ima i rezerva )
Sad necu ulaziti koliko brigada VS ima u rezervi ali čini mi se 8 da se vrti po internetu.
Za rezervu treba oko 400, ajde da kazemo da nikad nisu pune pa to moze biti i rezerva


Videćemo kako će formacija vojske da izgleda u dogledno vreme. Nisam siguran da će tako vojska izgledati u budućnosti.

Citat:E sad, gdje su nam 55-ce?

T-55 je skup tenk. Jedna četa T-55 potroši posada za četu i vod pride M-84 ili T-72. Svi tenkovi sa četiri člana posade su su skupi za vojske malih država, jer troše previše ljudi. I to je jedina pametna stvar kod kupovine licence za M-84.