Zasto su tako vellike razlike u brzinama zrna kod raznih proizvodjaca???

1

Zasto su tako vellike razlike u brzinama zrna kod raznih proizvodjaca???

offline
  • Pridružio: 23 Mar 2014
  • Poruke: 120
  • Gde živiš: Zrenjanin

posedujem vise komada oruzja,i naravno iz svakog sam pucao raznom municijom,i testirao i merio ,nesto ja nesto drugar,pa evo sta smo skontali...Ja sam bio uzasno iznenadjen rezultatima,pa zelim da podelim sa vama nekoliko rezultata...

Pistolj Tokarev TT33 RUSKI-
pucao sa Fiocchi 85gr.,brzina zrna na izlasku malo preko 400m/s,ali bez vecih varijacija
pucao sa PPU 85gr,brzina na izlasku nesto ispod 500m/s,fireball se vec vidi iz cevi na skoro svakom metku,osetno jaci trzaj,i glasniji pucanj, u odnosu na Fiocchi,ali bar jedan metak iz SVAKE kutije je osetno slabiji,i to osetno,mislim skoro duplo....
pucao sam sa Sellier&Belot 85gr, brzina zrna blizu 600m/s,iz cevi vatrena lopta na svakom metku po pola metra dugacka,trzaj osetno jaci i od PPU-a,a glasnoca... prosto nemam sa cime da uporedim,pisti u usima posle 10 metaka(sve sam pucao na istom strelistu,na otvorenom,sa istog mesta i slicno),kako je moguce da isti kalibar7,62x25 ima varijacije od po skoro 200m/s po brzini zrna a razlika je samo proizvodjac metka.......

Da li neko ima misljenje o ovoj temi,komentar,vase testove... radio sam i druge kalibre,druge proizvodjace municije,tek tu ima sarenila.... ali o tome ako nekog bude zanimala ova tema...

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 5788

Kojim uređajem si merio brzine, na kojoj daljini od usta cevi i na kolikom uzorku?

offline
  • Pridružio: 23 Mar 2014
  • Poruke: 120
  • Gde živiš: Zrenjanin

Chrony,dva do tri metra od usta cevi,uzorak od 5 nasumicno izabranih metaka iz nove neotvarane kutije...

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 5788

Ostaje pitanje kako je uredjaj bazdaren a mozda je i daljina od usta cevi problem. Naime, ti hrono-meraci uglavnom se postavljaju na 12-15 metara od usta cevi kada se radi o rucnom oruzju tj. 25 metara za puscane kalibre. U suprotnom, mogu da ocitaju brzinu oblaka gasova koja je obicno visestruko veca od brzine projektila.
Sad, brzine koje ti navodis kao izmerene iz TT-33 sa pomenutim tipovima municije prakticno su neostvarive. Navedene vrednosti su bliske fabrickim podacima za tu municiju, ali ti podaci se daju za projektil ispaljen iz opitne cevi duzine 250 mm a ne za projektil iz pistolja cija cev je duga oko 120 mm.
Fiocchi svoju municiju reklamira kao "Old time" namenjenu istorijskom oruzju sa snizenim faktorom (mislim da negde pominju i da je moguce da dodje do problema u poluautomatskoj funkciji). Razlog je zastita oruzja koje najcesce nije u narocito dobrom stanju.
PPU je pre 15-ak godina takodje smanjio brzinu svoje municije za Tokarev da bi izasao u susret naruciocima iz SAD i njihovim zahtevima. Na nasem trzistu, najsnazniji metak za TT novije proizvodnje je iz "Pobede" Gorazde.
Toliko od mene.

offline
  • Pridružio: 23 Mar 2014
  • Poruke: 120
  • Gde živiš: Zrenjanin

ali svi mere na par metara od usta cevi,uredjaj je nov,nije izmerio 100 metaka...a i jacina trzaja,i glasnoca pucnja su potpuno u skladu sa ocitanim brzinama, Chrony merio je i druge kalibre od raznih proizvodjaca,svakakvih rezultata bilo,ali cak i udarac zrna u zemlju iza meraca je bio veoma razlicit,sa Sellier&Bellot je bacao zemlju i na mene i sa strane i u vis po 7-8 metara, ppu malo manje,fiocchi jos manje,sve je to dovoljno bilo izrazeno da se golim okom moglo videti... imao sam malu publiku iza mene koja je pratila merenja,svi su primecivali razlike u jacini udarca zrna u zemlju,i glasnocu pucnja....mogu staviti uredjaj na daljinu koju kazes,mada prema nekim osnovama balistike,brzina zrna na ustima cevi ili 15 metara dalje ne moze mnogo da opadne,mozda 10-15 m/s,,,opet su to ogromne razlike... ako ima nekih predloga slusam vas..

offline
  • Pridružio: 12 Jun 2020
  • Poruke: 102
  • Gde živiš: Niš

Sellier&Bellot i ja imamo losu hemiju... pricam za sellier-bellot.cz/en/products/pistol-a.....etail/289/

Recce je apsolutno u pravu sto se tice daljine usta cevi od uredjaja!

P.S.
"Svi mere na par metara..." Nisu su svi ljudi strucni, a ponekad i strucne mrzi da idu sve u "sitna crevca".

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3458

Iz licnog iskustva mogu samo da kazem da bugarska i rumunska municija iz viskova i u pakovanjima od 16/72 komada, ima znacajno jaci trzaj i bljesak od komercijalne municije, bilo da se radi o PPU ili S&B.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 13831

Oba su prvenstveno korisceni za automate. Korisceni su i u pistoljima, ali dugotrajno koriscenje iste razdrndava TT (o vz.52 da ne pricamo...).
Za vojsku to nije problem - iz pistolja se gadja jednom godisnje po okvir-dva. U ratu je koriscenje pistolja statisticka greska. Zbog toga je napravljen kompromis da se municija puni jace nego optimalno za pistolj jer pistolj nije bitan u celoj racunici.
E sada, kada takva municija dodje na civilno trziste naravno da ce nastati problemi sa pistoljima kada proteras kroz pistolj mesecno isto metaka koliko bi u vojsci video za 10 godina.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3458

Verovatno je to i razlog zasto je moj TT krenuo da izbacuje rafale od 2-3 metka. Very Happy

offline
  • Shomy 
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Jan 2012
  • Poruke: 1230

@Majstorr
Bez obzira sto se radi o fabričkoj municiji, iste težine zrna i kalibra, moguće je doći do odstupanja brzina i do različitog faktora snage na kraju, što se rezultira jačim i neprijatnijim trzajem, glasnijem opaljenjem i slično.
Na sve ovo utiče način ka koji fabrika krimpuje metak, koliko duboko se usađuju zrna, naravno, vrsta i proizvođač baruta koji se koristi ( nekih 60% kvalitetnog metka), vrsta kapisle i proizvođač iste. Verovatnoća da npr. Fiocchi, PPU, S&B, koriste iste komponente, prave metak na identičan način, atestiraju, jw ravna nuli. Sve fabrike se drže univerzalnih standarda i to je to, ali razlike postoje.
Brzine koje si dobio su u najmanju ruku začuđujuće, kao što je @Recce napisao...
Neko odstupanje koje je ok, i koje se toleriše je +_10ft/s.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 550 korisnika na forumu :: 10 registrovanih, 1 sakriven i 539 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ArmyBoss, arsa, caesar, cole77, milekNS, nik8282, pein, VES 11119, voja64, wolverined4