Formacije Kopnene vojske

• 1Ovo se svidja korisniku: WS2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vec sam argumentovano pokazao da je za cetni nivo neophodan MB-vod(4-orudja)60mm,sa dugom cevi.I nadovezao se na slucaj Kosara-pocetak invazije koji je nespremno docekan sa 2-orudja.Na nize po odeljenju(ukoliko nema razbijanja)po 1-m57.Govorim o orudjima kojih imamo dosta,gadjaju ubacnom putanjom,itd.Vrabac je alternativno u odeljenju za podrsku menjao kojota i ABG...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

OK - uvek moze da se doda jos jedno MB-60mm odeljenje - ili cak MB-82mm odeljenje (mada onda ima vise problema sa logistikom). U mom konceptu ima cetiri streljacka voda - 2 sa ABG-30 u odeljenju za podrsku streljackog voda ...i 2 sa Kojotima u odleljenju za podrsku streljackog voda. Ako vidis grafiku na mom ranijem postu danas - u sredini ima lista oruzja i municije koju pesadijska ceta treba da ima po mom misljenju. Nema problema dodati jos jedno odeljenje MB-60mm ....ako treba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mora uopste da znaci da sam ja u pravu.Ja samo na osnovu nekih premisa koje smatram VAZNIM,iznosim predloge.Unapred se ogradjujem,da takva resenja zahtevaju izvanrednu logistiku(sto je inace rak-ranau V.S.),Kao i da te formacije nisu univerzalne.Na forumu smo,niko NAS nece pitati,ali mozda procita neko ko se pita...

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sada sam nesto gledao Zastavin terenac i Krusikove municijske kutije za MB granate od 60 mm. U njega bi moglo da stanu 40 kutija po 8 mina, ili 320 mina. Ako ubacimo 2 MB, to je vec 160 mina po MB. To je vec zadovoljavajuci broj. Kako je kutija 28 kg, onda je BK po MB 60 mm (a mi smo ih ubacili 6) 560 kg, a ukupni za sve MB, 3360 kg (sto je malo vise od polovine FAP-a 2026, gledano po nosivosti van puta istog koji je 6000 kg). Pricam o ovim novijim minama, http://www.krusik.rs/MS/index.htm , starije bi dale 50% vise municije za priblizno slicnu tezinu. Ako je neki normalni B/K MB 120 mina (pogledao u Enciklopediju), i koristimo starije mine, onda je tezina b/k M 57 MB 60 mm, 290 kg. I zauzima 0,416 m^3 prostora. Za novije ide 420 kg i prostor od 0,525 m^3 (za 120 mina). Cisto ako neko razmislja o pakaovanju istog u BVP ili OT. Otud je za MB neophodno posebno vozilo.
Inace MB 60 mm M 70 commando je laksi, ali mu je b/k 8 mina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Chief,
Domet preko 1600m,izvan CECINE zone dejstva,1-u odeljenju-po uzoru na BVP.Moze osvetljavati,zadimljavati.-Odeljenje 12 vojnika plus komandir,kao sto si predlozio.Moze zastavin terenac,ili niva,ili tara,ili...
Istina tezi nego commando,ali stabilan,precizan,..i ipak ne pretezak...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

hmm. cheef. pitao si me o misljenju kako ja vidim odelenje..
ali sada cu te ja nesto pitati..

zasto pesadisko odelenje, vezujete, uvek za BVP?

ako se vozaka u BVP- onda nema sta da se razmislja o dometima van "cece"- BVP moze da nosi mitraljez, , 12.7 mm dometom oko 2 km.. ili bacac granata ili ..

sad se vrati na moj odgovor, i evo ja pitam- kako ces opremiti 12 vojnika koji ce ici peske... ostavice BVP iza sebe, i krenuce prema polozaju nekih 2-5 km od "baze". Nije bitno zasto, evo mini tak.pretpostavka, ostavljas vozila iza sebe sa posadu da organizuju patrolnu bazu, a ti ides sa odelenje pesice u patrolu..

Znaci:
oddelenje nosi minimum 1 x b/k ( najverovatnije jos jedan u rancima)
vodu i hranu za 3 dana
( prertpostavka da bude samodrzljivo 3 dana)

PS: moze bilo ko, nemora cheef

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zato sto ja valim da unifikujem odeljenje, pa ga drzim na 9 vojnika. Nije bas BVP, ali moze i on da se sredi da ponese vise.
Sta sam ja racunao, a ono sto sam racunao je samo verzija.
Grenadir: M21ABS+6 okvira (sad ne znam sto nisam racunao 7)+PBG+8 granta+4 bombe+Zolja je oko 14,5 kg
Strelac: M21ABS+6 okvira (sad ne znam sto nisam racunao 7)+4 bombe+Zolja+150 metaka za Cecu je oko 14,5 kg
Odeljenski snajper: M 91+6 okvira+4 bombe+Zolja+150 metaka za Cecu je oko 14,5 kg
Puskomitraljezac: M 84+250 metaka je oko 15,5 kg.
Sad ne kazem da neko ne bi poneo jos municije, ili izbacio po nesto.
PM+Snajper+2 strelca su za mene tim za podrsku od 4 vojnika. Kada bi napravili malo laksu Cecu u kalibru 5,56 bio bi dovoljan jos jedan vojnik da nosi rezervnu municiju (umesto najmanje trojica). Onda bi jurisniji tim mogao da bude 2 Grenadira+PM 5,56+Strelac. I takva mogu da budu 2, sto mu ukupno daje oko 12 vojnika.
Ali takvo odeljenje ne moze da vuce nista teze od Cece. Nema mesta za minobacace, nema mesta za teske mitraljeze ili ABG. Dva vojnika mogu da nose Bumbar i 2 rakete. Dva vojnika isto mogu da nose puske, Osu i 3 rakete. Jednu nosi nisadzija uz lanser, a 2 pomocnik.
Tesko odeljenje sa mitraljezima, MB i slicnim moze da se formira dodavanjem tovarnih zivotinja. Za 1 MB 60 mm je potrebne 4-6 zivotinja. Za ABG http://www.vs.rs/index.php?content=594393c1-04b0-102c-b61c-7e17f68cdaa3 procenite sami koliko bi trebalo zivotinja, kada je dobos sa 29 granata tezak 14,5 kg.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::
Odeljenski snajper: M 91+6 okvira+4 bombe+Zolja+150 metaka za Cecu je oko 14,5 kg


Mislim da ne bi trebao da racunas da snajper nosi bilo sta drugog oruzja - dakle samo snajperka, municiju za sebe i mozda Ghilli kamuflazu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aha
Hajde probaj ovaj recept
12 vojnika ,koje imaju 2 BVP-a na raspolaganje, ili dva vozila, terenska, oklopna ,manje vise vazno.
natovari u vozila sta god hoces, od zollja, do ABG..

cca 35 kg, neki optimum tereta po vojnika..
mogu i vise al nece biti lako.nece ni daleko pesice.
(Vode 4-5 litara,mada moglo se i sa max tri litara, hrana do 2 kg, ( u rancima) za recimo, 3 dana max.)

Ako opremis vojnike ovako kao sta sam ti ja "odokativno" predlozio- dobijas osnovnu kompoziciju -laka pesadija, opremljena sa dovoljno vatrenih sredstava . Sta ce ti minobacac, jel ga stalno vuces sa sobom? ne. treba li ti zolja ? ne, al ne smeta da se nosi. Minobacac je sam po sebe teret, a on ne ide sam , trebaju ti mine, nek budu namanje , 60 mm. koliko ces poneti? mozda I Crnu strelu 12.7 mm pozelis, al .. teska je.. mozda ABG?
nek sve ovo stoji u BVP. uzimas ga po potrebe.Prema zadatku.
Neces nikakve magarce da vuces sa sobom ako koristis vozila za prevoz ljudi i materijala
. Mozda ces konje i magarce kada nemas vise vozila..

zato, ja predlazem osnovno naoruzanje- licno naoruzanje, a prema potrebi za malo specificnije zadatke
, kada vec koriste vozila, da prekombiniraju raketne lansere, zolje, crne strele, automatske bacace granata ili lake minibacace..koji mogu da stanu u vozilo a uzimaju se prema potrebi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

WS2
Ne vezuje se za BVP.Samo analogija.VTI je razvio nacin odlaganja M57,ABG,i crne strele,unutar BVP-a.Koristi iskrcno odeljenje od 7-sedam ljudi.Znaci da ima logike da M57,POTERA NEKO VOZILO ZA POTREBE PRASINARA,cime se znatno povecava vatrena moc odeljenja...istina na ustrb malo vise tezine,ali definitivno-efikasno...po mom misljenju.