Najbolja specijalna jedinica

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce ::Takve "igre" bas i nisu najbolji pokazatelj stvarne upotrebne vrednosti spec. jedinica i najcesce su na njima briljirali upravo oni koji su ih organizovali. Na prvom "Policijskom prvenstvu sveta" pobedila je Kuba!

CTC se svake 4 godine obavi u Njemačkoj i smatra se za olimpijske igre specijalnih jedinica. Nije to samo neko "bezvezno" takmičenje u strelskima vjestinama.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ali da, nije ni to stvarni pokazatelj koja jedinica je najbolja (ako može biti jedna najbolja....).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidi, navod "smatra se za Olimpijske igre spec. jedinica" je prilicno subjektivan. Uostalom, i Madjari imaju slicno takmicenje (traje 4 dana za razliku od 7 dana kod CTC) i oni takodje tvrde isto. Ali rasprava po ovom pitanju je prilicno jalova. Nije mi cilj da umanjim neciji uspeh vec mislim da je veoma tesko odrediti kvalitet neke jedinice na osnovu takmicenja ovoga tipa.
Usput, potkrala ti se greska: na CTC 2003 pobedio je Austrijski GEK (Kobre), drugi su bili Italijani (NOCS) a treci vojna ekipa Irske (Rangers). Slovenci (SEP) su 2007. bili na 6. mestu a ove godine su odlicni sa 2. mestom. Upravo zbog plasmana u prvih 5 i kazem da je uobicajeno da domace ekipe imaju prednost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce ::Vidi, navod "smatra se za Olimpijske igre spec. jedinica" je prilicno subjektivan. Uostalom, i Madjari imaju slicno takmicenje (traje 4 dana za razliku od 7 dana kod CTC) i oni takodje tvrde isto. Ali rasprava po ovom pitanju je prilicno jalova. Nije mi cilj da umanjim neciji uspeh vec mislim da je veoma tesko odrediti kvalitet neke jedinice na osnovu takmicenja ovoga tipa.
Usput, potkrala ti se greska: na CTC 2003 pobedio je Austrijski GEK (Kobre), drugi su bili Italijani (NOCS) a treci vojna ekipa Irske (Rangers). Slovenci (SEP) su 2007. bili na 6. mestu a ove godine su odlicni sa 2. mestom. Upravo zbog plasmana u prvih 5 i kazem da je uobicajeno da domace ekipe imaju prednost.

Upravu si. Sry na greškama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

evo citam ovo i namece mi se jedno pitanje:kako znati po cemu je jedna spec.postrojba bolja od druge?
gledajuc realno ako je po iskustvu steceno u borbenim uvjetima a gledajuc prosjek godina jednog pripadnika spec.postrojbe niti jedan nije mogao aktivno sudjelovati u ratu koji se odvijao u proslosti.znaci nije imao borbenog iskustva.samim time i postrojba gubi na vrijednosti.s druge strane na podrucju bivse jugoslavije gledajuc spec.postrojbe nemaju posla jer nema situacije za njihovo djelovanje.jedino mogu demonstrirati silu na utakmicama i paradirat i skakutat i pucat u papirnate mete da bi snimili neki spotic koji ce osvanit na youtubu.znaci sa mog stajalista sve postrojbe na ovom podrucju su postrojbe za televiziju i novine.jednostavno sve su u q....rcu.niti jedna spec.postrojba bilo vojna ili policijska zbog okolnosti u svitu ne mogu se trenutno mjerit sa americkim i britanskim spec.postrojbama.jer upravo one dok nasi ¨specijalci¨ pumpaju misice po teretanama i tuku pijance dok redare po nocnim klubovima ureduju i uspostavljaju novi svjetski poredak bo bliskom istoku i africi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@detective
Ma sve je OK, nisu uvek ni sve raspolozive informacije tacne.
Nego, cini se da je za ocenu "najbolja spec. jedinica" potrebno utvrditi preciznije parametre. Cesto se previdja cinjenica da spec. jedinice veoma retko deluju samostalno, bez sadejstva sa drugim formacijama i da eksploatacija njihovog uspeha dobrim delom zavisi od mudro postavljenih ciljeva (napr. tokom Malajske kampanje SAS nije imao za cilj da unisti gerilu vec da ih obeshrabri i "odsece" od lokalnog stanovnistva). Nadalje, nekoliko medijski razglasenih akcija nije realna slika sposobnosti formacije vec oblik psiholoskih operacija (tipa "ne pokusavajte gluposti - nemate sanse"). Za posmatrace sa strane mozda je najsugurniji nacin procene analiza nakon zavrsetka sukoba (odnos snaga, uspesnost operacija, gubitci na obe strane, nivo angazovanja...).
Neko je ovde jednom pomenuo da spec. jedinice ne dobijaju ratove. Greska, i to krupna. Dobijaju ih tamo gde su ciljevi realni a operacije dobro vodjene. U suprotnom imate formacije sa reputacijom super ratnika i vrlo mrsavim ucinkom na sirem planu bez obzira na sporadicne uspehe (pogledajte specijalce iz Vijetnamskog rata).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

tako jerecce.triba utvrdit parametre po kojima ce se neka spec.postrojba vrednovat

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce ja sam rekao da specijalne jedinice ne dobijaju ratove, ali tu sam mislio na velike ratove kao sto je bio WWI ili WWII. Dakle, sukobi koji su jako visokog intenziteta i koji traju jako dugo. Ali imamo isto tako i primere gde su ratovi nizeg intenziteta, ali opet traju dugo. Pravi primer je Avganistan. Niti su sovjetski specijalci dobili taj rat, i ako su izveli akciju u Kabulu, niti su ga dobili i nece ga dobiti ni americki ili britanski.

Za Vijetnam se isto to moze reci da Ameri nisu prosli jer bi danas sedeli u Saigonu, kako ga oni zovu. Moze se reci i za ratove na podrucju bivse SFRJ. Nijedan nije odlucen specijalnim jedinicama.

Ima mozda nekih takvih sukoba koje su neke specijalne jedinice odlucile, ali po pravilu, sve sto rat duze traje, sve sto je protivnik zilaviji, sve teze ce neka specijalna jedinica odluciti taj rat.

Pazite, Ameri su navodno ubili Osamu Bin Ladena, ali rat u Avganistanu i dalje traje. Izraelci su ubili vodju Hamasa a cini mi se i onog ko ga je zamenio, ali Hamas i dalje postoji i dalje ce voditi rat protiv Izraela.

Svi ti ratovi koji dugo traju, gde je narod cvrsto resen da brani sebe, tu specijalci nece puno pomoci. Kod nekih naroda i drzava ce mozda proci, ali vidimo da trenutno u Avganistanu to nije slucaj. Pa i da uzmemo rat u Iraku, odnosno prvi i drugi Zalivski rat, kako vam je draze. Ni jedan, ni drugi nisu dobili specijalci. I ako je odnos snaga, pa sta da kazem, sanse jednog Iraka ili cak Avganistana na papiru u odnosu na ceo NATO se mogu meriti u promilima. Ali rat i dalje traje, makar u Avganistanu, dok u Iraku ili jenjava ili mi vise ne dobijamo informacije o tom sukobu.

Mozemo da se vratimo i u WWII. Jugoslavija je protiv onake sile kao sto su bile Nemacka, Italija pa na nas jos udarise i Bugari, pa nismo imali nikakve sanse. Uz to smo imali i krvavi bratoubilacki rat koji je odneo vise zrtava nego sto su nam naneli okupatori, pa smo opet opstali. Antifasisticka borba je bila jako teska ali narodi Jugoslavije su ipak pobedili. Naravno da su nam pomogli i Sovjeti pri oslobodjenju ali o tome nije sada ovde prica.

Poenta je ta da okupator ni sa svojim specijalnim snagama koje su bile visestruko jace nego antifasisticke snage u Jugoslaviji, nisu uspele da slome tu jugoslovensku gerilu.

Zato kazem, uspeh specijalnih jedinica se moze gledati i ovako i onako.

Njihov posao je da dodju, pociste neprijatelja, ali se onda i povuku ili idu dalje. Oni nisu ti koji drze liniju fronta. Tu je poenta. A bez drzanja fronta, ili protivofanzive, pa tu nema dobijenog rata.

Zato sam ja protiv bilo kakvih profesionalnih vojski. Oni koji sebi mogu da dozvole da ih profi vojnici kostaju bilione i trilione dolara, oni su druga prica, ali za male narode, ne postoji bolja stvar nego obuka svih koji mogu da drze pusku u jednom ratu. Ili nema odbrane od potencijalnog okupatora.

Otisao sam ja u off topic i moram da kazem, izvinjavam se, ali drugacije ne bih mogao da napisem argumente za moju tvrdnju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ha, @kibo to si bio ti? :-)
Vidi. spec. jedinice itekako mogu da odluce ishod sukoba pa cak i da dobiju ratove. Uzmi samo kampanje u Omanu, Malaji, Kinsasi, Folklandima ili Tursko osvajanje Sev. Kipra. Sve to su prakticno odradile spec. jedinice uz minimalnu ili nikakvu pomoc regularnih snaga na terenu.
Sto se tice WWII na tlu Jugoslavije, Nemci i njihovi saveznici nisu imali ni blizu na raspolaganju spec. snaga kao sto ti kazes (Poenta je ta da okupator ni sa svojim specijalnim snagama koje su bile visestruko jace nego antifasisticke snage u Jugoslaviji, nisu uspele da slome tu jugoslovensku gerilu). Nekoliko operativnih "trupova" i delovi puka "Branderburg" su daleko od toga da budu i blizu NOVJ. Cak i ako u spec. snage ubrojis SS jedinice (jesu elitne ali nisu spec. jedinice) nema teorije da su nadmasili branioce. Vidi, mozemo mi ovde da nasiroko pricamo o moralu, upornosti, zrtvama i tome da na kraju pobedjuje "naoruzani narod" ali rec je o spec. jedinicama a ne o teoriji ratovanja. Dakle, ako mozemo da se slozimo oko toga koji parametri su najbolji pokazatelj kvaliteta - mozemo da udjemo u koliko-toliko argumentovan dijalog. Inace, iznosimo svoje stavove po principu "Ja to tako mislim..."

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce mislim da ti ipak nisi razumeo poentu o cemu sam ja pisao. Nisi dobro procitao. Pisao sam o ratovima sirokih razmera i o ratovima koji traju duze vreme. I napisao sam zasto u nekim slucajevima ne pomazu ni najbolje specijalne jedinice ovog sveta.

Ko je razumeo, razumeo je, ko nije, taj nije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

како су прошли делте и ренџери у сомалији.

манте се ви специјалних јединица, оне могу на кратко да унесу пометњу у редовима противника. а никако како неки овде наводе да добију рат.