SAJ

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

2 azur

Де, молим те, када пишеш, "сецни" мало пасусе са два клика на тастер "Ентер". Овај "зид" од речи није лак за читање.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sonyboy, msta
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

azur30, mesas babe i zabe.

Pricas o neuspehu SAJ-a da zastiti ambasadu.Da tim D daje obezbedjenje ambasadi.To je svega nekoliko ljudi.Sta su trebali da urade, da pucaju na gomilu demonstranata? PTJ je kasnije izasao sa Hamerima, sto inace uliva strah ljudima, znaci veze nema sa nespobnoscu SAJa niti je to nekakav veliki uspeh PTJ.

O SAJu na Kosovu sam slusao sve i svasta, mada se mnogi slazu da ta jedinica po svojoj nameni nije tada bila dovoljno ni obucena ni opremljena za dejstva u ruralnim sredinama.

Lako je Ulemeku da laje i proziva nekoga za sepurenje (gle cuda on je nasao da proziva nekog za to) kad je njegova jedinica imala sve sto je mogla da pozeli, ukljucujici i BVP sa PA topom na kupoli, oklopljene hamere sa teskim naoruzanjem, minobacace, i 2 Mi24, 2 Mi17 sa NRZ itd.

A Ulemekove knjige uzimam sa velikom rezervom tako da se na to vise ne bih osvrtao.

SAJ svoj posao radi kako treba, tj radi za ono za sta je predvidjen i za sad je talacke situacije resavao uspesno.

Ne kritikujem PTJ, nego eto cisto me nerviraju te rambo price tipa : a JSO dodje oslobodi pola Kosova a pajseri iz vojske blenu a SAJ ne zna gde je...

Akcija hapsenja/eliminacije Siptara i Kuma-ko zna dal cemo ikada saznati sta se tu zaista odigralo.Mada pravo da ti kazem i nije mi zao, valjda svako dobije sto zasluzi

Postujem i SAJ i PTJ, smatram da su nam obe jedinice potrebne i bilo kakvo prozivanje izmedju jedinica i kompleksi su neprihvatljivi, sutra treba jedan do drugog da ratujete a ovamo se pljujete.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::azur30, mesas babe i zabe.

Pricas o neuspehu SAJ-a da zastiti ambasadu.Da tim D daje obezbedjenje ambasadi.To je svega nekoliko ljudi.Sta su trebali da urade, da pucaju na gomilu demonstranata? PTJ je kasnije izasao sa Hamerima, sto inace uliva strah ljudima, znaci veze nema sa nespobnoscu SAJa niti je to nekakav veliki uspeh PTJ.

O SAJu na Kosovu sam slusao sve i svasta, mada se mnogi slazu da ta jedinica po svojoj nameni nije tada bila dovoljno ni obucena ni opremljena za dejstva u ruralnim sredinama.

Lako je Ulemeku da laje i proziva nekoga za sepurenje (gle cuda on je nasao da proziva nekog za to) kad je njegova jedinica imala sve sto je mogla da pozeli, ukljucujici i BVP sa PA topom na kupoli, oklopljene hamere sa teskim naoruzanjem, minobacace, i 2 Mi24, 2 Mi17 sa NRZ itd.

A Ulemekove knjige uzimam sa velikom rezervom tako da se na to vise ne bih osvrtao.

SAJ svoj posao radi kako treba, tj radi za ono za sta je predvidjen i za sad je talacke situacije resavao uspesno.

Ne kritikujem PTJ, nego eto cisto me nerviraju te rambo price tipa : a JSO dodje oslobodi pola Kosova a pajseri iz vojske blenu a SAJ ne zna gde je...

Akcija hapsenja/eliminacije Siptara i Kuma-ko zna dal cemo ikada saznati sta se tu zaista odigralo.Mada pravo da ti kazem i nije mi zao, valjda svako dobije sto zasluzi

Postujem i SAJ i PTJ, smatram da su nam obe jedinice potrebne i bilo kakvo prozivanje izmedju jedinica i kompleksi su neprihvatljivi, sutra treba jedan do drugog da ratujete a ovamo se pljujete.


Ne mesam babe i zabe vec sam samo napisao neke stvari da objasnim ljudima ono sto su pisali i pitali odnosno no sto im nije bilo jasno. Naravno da SAJ nije bio za tu vrstu posla sto se tice Kosova ali jbg nisu bili ni saobracajci ni pozornici pa su opet isli i radili ono sto im nije bio posao. Ipak su momci iz SAJ-a bili vise obuceni sa oruzjem nego ti ljudi. Naravno da je bilo tesko odbraniti ambasadu ali ni bezanje odnosno povlacenje nije svrha. PTJ jeste odradio posao i bio je dobar uspeh jer je moglo biti jos gore. To ti sa svog aspekta ne mozes mozda da razumes ali je tako.

Slazem se da je JSO imao borbena vozila i da su bili borbena jedinica koja je imala iskustva od samog pocetka rata u bivsoj SFRJ. To im je bio posao i jako dobro su ga radili. Kazem ti opet da su dole na Kosovu radili mnogo i izvlacili mnoge iz raznih sranja. Jbg nazalost mnoge stvari ce morati ostati neispricane jer jos nije vreme a svi znamo i zasto.

Sto se tice vojske radili su i oni svoj posao onoliko koliko su mogli i znali, cinjenica je da smo imali nesposobne Generale i staresine tokom svih ratova 90 tih i da mnogi nisu izvlacili pouke iz istih. Ali tako je to kod nas Srba. JSO je saradjivao sa mnogim jedinicama dole na Kosovu ali se drugacije radilo i postedjeni su mnogi zivoti. DB je drugacije razmisljala i opremala je jedinicu prema njihovim zahtevima i potrebama. Vojska je velika i to je bilo nemoguce uraditi u to vreme.

Za pojedinosti oko likvidacije Siptara i Kuma se takodje zna ali o tome se strogo cuti i nije vreme da istina izadje na videlo. Naravno da su nam obe jedinice potrebne ali nazalost sve vise se ide ka tome da ih rasformiraju jer bilo je vise pokusaja da se to i uradi sto takodje malo ljudi zna. Vazno je da ljudi znaju bar neke stvari.

• 2Ovo se svidja korisnicima: msta, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

azur30 ::

Ne mesam babe i zabe vec sam samo napisao neke stvari da objasnim ljudima ono sto su pisali i pitali odnosno no sto im nije bilo jasno. Naravno da SAJ nije bio za tu vrstu posla sto se tice Kosova ali jbg nisu bili ni saobracajci ni pozornici pa su opet isli i radili ono sto im nije bio posao. Ipak su momci iz SAJ-a bili vise obuceni sa oruzjem nego ti ljudi. Naravno da je bilo tesko odbraniti ambasadu ali ni bezanje odnosno povlacenje nije svrha. PTJ jeste odradio posao i bio je dobar uspeh jer je moglo biti jos gore. To ti sa svog aspekta ne mozes mozda da razumes ali je tako.

A sta su trebali da urade ajde reci nam? Da pucaju na demonstrante? Povuceni su jer neke druge jedinice MUPa nisu radile svoj posao (odosmo u politiku) pa je ambasada ostala nezasticena.
Uloga SAJ u obezbedjenu ambasade nije da je brani od rulje.Ljudi su povuceni jer ne mogu tu nista da ucine, PTJ je kasnije samo provozao Hamere po gradu i to je vec kraj protesta.Sve se to moglo spreciit ranije da je bilo volje sa vrha.

Citat:Slazem se da je JSO imao borbena vozila i da su bili borbena jedinica koja je imala iskustva od samog pocetka rata u bivsoj SFRJ. To im je bio posao i jako dobro su ga radili. Kazem ti opet da su dole na Kosovu radili mnogo i izvlacili mnoge iz raznih sranja. Jbg nazalost mnoge stvari ce morati ostati neispricane jer jos nije vreme a svi znamo i zasto.

Dole nisam bio pa necu da komentarisem, eto ti tvrdis da su radili mnogo toga, neki opet ljudi iz PJP i vojske kazu da nista pametno nisu radili i da su se uglavnom sepurili dole i tako u krug, svako svog konja hvali.

Citat:Sto se tice vojske radili su i oni svoj posao onoliko koliko su mogli i znali, cinjenica je da smo imali nesposobne Generale i staresine tokom svih ratova 90 tih i da mnogi nisu izvlacili pouke iz istih. Ali tako je to kod nas Srba. JSO je saradjivao sa mnogim jedinicama dole na Kosovu ali se drugacije radilo i postedjeni su mnogi zivoti. DB je drugacije razmisljala i opremala je jedinicu prema njihovim zahtevima i potrebama. Vojska je velika i to je bilo nemoguce uraditi u to vreme.

Koliko su mogli i znali? Druze vojska je bila i ostala naucna institucija za ceo MUP.Znaci mozete da mislite i da se slikate do sutra, zna se ko je odradio glavni posao dole i ko je bio na Kosarama.
Sto se opremanja tice, vojska bi i te kako znala kako i cime da se opremi da je imala podrsku drzave ali posto je branila narod a ne vlast, jedva je imala za dorucak da da vojnicima.

Citat:Za pojedinosti oko likvidacije Siptara i Kuma se takodje zna ali o tome se strogo cuti i nije vreme da istina izadje na videlo. Naravno da su nam obe jedinice potrebne ali nazalost sve vise se ide ka tome da ih rasformiraju jer bilo je vise pokusaja da se to i uradi sto takodje malo ljudi zna. Vazno je da ljudi znaju bar neke stvari.

Sta god da je istina, sto se rezultata samog dogadjaja tice nije mi krivo ni malo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"ali posto je branila narod a ne vlast," Посебно је бранила народ 1991 изашавши тенковима на улице...а госин Павковић је исто тако бранио народ гостујући на митинзима тадашњих владајућих партија...Кога је бранила овог 28 септембра са оних неколико бовова на улицама Београда, народ такође??
У протеклим годинама нема много невиних...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ti tenkovi dodira sa narodom nisu imali.
Pavkovica je postavila vlast, Pavkovic je pojedinac ne institucija.
Moram priznati da sam i ja umalo naseo na pricu da su BOVovi VS 28.septembra izasli kao podrska policiji, medjutim jedan od forumasa je lepo objasnio da je to uobicajena praksa u cilju obezbedjenja vojnih objekata.

A kad si se toliko osetio prozvanim, nisam prozivao celu policiju vec iskljucivo DB i njihovu igranku sa JSO.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Druze mnogo verujes tim pojedincima iz PJP i vojske . Cinjenica je ta da je uvek bilo ljubomore prema njima zbog mnogih stvari. Na Kosovu i Metohiji poginulo je 11 pripadnika “crvenih beretki” i to od pocetka marta 1998. do povlacenja snaga bezbednosti iz Pokrajine juna 1999. godine. Verovatno su poginuli jer su se sepurili dole? Sto se tice PTJ opet ti ponavljam da nisi u pravu sto se tice desavanja oko ambasade ali dobro veruj u sta hoces ionako je to ispravljanje krive drine i istina se tesko dokazuje.

Vojska je kazes naucna institucija? Pa vojska je pukla 91 i ne zna gde udara, koliko je samo pijanih rezervista napravilo sranje u ratu. I na Kosarama su su zrtvovani ljudi bez potrebe i moglo se drugacije odraditi ali jbg sta je tu je. Moras da shvatis da je vojska bila dosta popunjena sa redovnim sastavom i da nisu imali borbeno iskustvo. Pojedine Generale to nije zanimalo vec su ih slali gde treba i gde netreba, naravno ima i onih koji se izdvajaju po znaju i koji su pokazali da su nesto i naucili iz predhodnih ratova.

Pavkovic je prica za sebe ali u ta ce istina da izadje na videlo kad tad jer veterani pocinju da pricaju sta se zaista desavalo sa Pavkovicem. Danas se po netu pojavljuju razni ljudi koji kenjaju da su bili na Kosarama ili ko zna gde u kakvim operacijama a iStina je da su se skrivali kao misevi. Shvati da ima ljudi koji pricaju i otkrivaju istinu polako ali sigurno. U naoruzanje se nije ulagalo kao ni u samu vojsku jos od pocetka rata 91. Svi resursi se koriste odatle ali ni oni nece jos dugo da opstanu. Mazanje ociju nekakvim paradama i vezbama su smejurija, primaju se zene u vojsku i policiju.


Dokaz kakva nam je vojska su zadnje poplave, padovi aviona, akumulatori za Migove i jos brojne stvari. Zanimljivo je pismo koje su sastavili Oficiri vojske jos za vreme mandata onog kretena Sutanovca. A sto je najgore tek nam se pise lose jer u slucaju rata drzava je nesposobna za odbranu a vojska nije u stanju da odbrani ni neko vece selo a ne drzavu. Veruj ti lazima medija i novinama ali i politicarima koji kenjaju kako smo mi ovo ili ono. Sva oprema i nove uniforme sluze sa likanje i snimanje posle se sve sprema i sklanja, to je istina ljudi kupuju od svojih para i opremu kako u vojsci tako i u policiji. Pitaj ljude odakle nabavljaju cizme itd.

Jos nesto, najgore mi je palo ono slikanje komandanta SAJ-a na onoj siptarskoj izlozbi gde se grlio i rukovao sa tim istim siptarima a njegovi ljudi izginuli u ratu na Kosovu. Serem mu se ja u cast i obraz.

Ali necemo da skrecemo sa teme i da mesamo politiku, sve u svemu stanje je ocajno ali vlast cuti i pravi narod blesavim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala ti azur30 na tim informacijama,potvrdile su ono sto sam o delovanju SAJ-a na K i M cuo.To samo potvrdjuje ,oje misljenje da tu jedinicu treba raspustiti,a pripadnike doskolovati i inkorporirati u druge jedinice.To sto oni rade dobro,drugi jos bolji od njih mogu svakako jos bolje to da rade.Mislim kako si rekao,heklerom u sumu gde te ceka sipac sa automatskom.Glupost za medalju i otkaz ko vrata,za ceo kadar,za ovog sto ga takvog poslao i njega sto nema mozak da razmislja.Daleko od toga da sporim tvoje misljenje koje je utemeljenije nego moje.Licno podrzavam postojanje JSO-a,ali da su bili favorizovani,jesu i da je vojska nepravedno ostavljana po strani na ustrb pajkana,je isto tacno.JSO je imao jurisne helikoptere koje je pre vojska trebala da ima i da ja Zloba imao mozga pre je trebao vojsci da ih kupi,konkretno najpotrebniji su bili 63-oj ili 72-og na granici.A i dalje mislim da je jedna jedinica najsvrsishodnija,jer i u SAJ i u PTJ i u JSO postoji sito,kroz koje prolaze svi novi pripadnici.A DB da je znao svoj posao da radi bi jos 97-me sa JSO zavrsavao posao dole,a vrh drzave vojskom zatvorio granicu kada se Albanija raspala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

L`amour ::Hvala ti azur30 na tim informacijama,potvrdile su ono sto sam o delovanju SAJ-a na K i M cuo.To samo potvrdjuje ,oje misljenje da tu jedinicu treba raspustiti,a pripadnike doskolovati i inkorporirati u druge jedinice.To sto oni rade dobro,drugi jos bolji od njih mogu svakako jos bolje to da rade.Mislim kako si rekao,heklerom u sumu gde te ceka sipac sa automatskom.Glupost za medalju i otkaz ko vrata,za ceo kadar,za ovog sto ga takvog poslao i njega sto nema mozak da razmislja.Daleko od toga da sporim tvoje misljenje koje je utemeljenije nego moje.Licno podrzavam postojanje JSO-a,ali da su bili favorizovani,jesu i da je vojska nepravedno ostavljana po strani na ustrb pajkana,je isto tacno.JSO je imao jurisne helikoptere koje je pre vojska trebala da ima i da ja Zloba imao mozga pre je trebao vojsci da ih kupi,konkretno najpotrebniji su bili 63-oj ili 72-og na granici.A i dalje mislim da je jedna jedinica najsvrsishodnija,jer i u SAJ i u PTJ i u JSO postoji sito,kroz koje prolaze svi novi pripadnici.A DB da je znao svoj posao da radi bi jos 97-me sa JSO zavrsavao posao dole,a vrh drzave vojskom zatvorio granicu kada se Albanija raspala.

Ne treba SAJ rasformirati jer oni ipak trebaju Srbiji. Jbg to sa heklerima se desilo i to je normalno na neki nacin jer ljudi zaista nisu bili iskusni. JSO nije favorizovan vec su kao mala formacija mogli da boljee rade od ostalih zato sto su imali profesionalni kadar koji je prosao rat od 91. Vojska je imala redovnu vojsku i oni nisu mogli da budu na tom nivou. Ponavljam da je vojska velika sila sa mnogo ljudi i puno tehnike i da je istu tesko obuciti za tako kratko vreme koja ce posle da ode iz vojske. JSO je imao dosta opreme jos iz ratova iz Bosne i Hrvatske, a kasnije su neke stvari kupili iz budzeta DB jer je lakse kupiti stvari za malu jedinicu nego za vojsku koja je ogromna.


Bili su pokusaju da se nabavi oprema od Rusa ali je pijani Jeljcin obecavao i posle svaki put ispalio nase politicare. Jbg tako je to kad nam je svo naoruzanje skoro Rusko a nase fabrike se raspale. Momci iz 63 su dobro radili posao a i momci iz 72, to je neosporno ali je takodje bilo jako puno gresaka u ratovima i sa njihove strane. Ima na pojedinim forumima kako je odradjena toliko hvaljena operacija CAPLJINA i kada su ostavljeni vojnici koji su kasnije zarobljeni i dobar deo njih pobijen ili kad su momci iz 72 bili u Sarajevu i kad su zbog kurcenja zesce najebali i izgubili sve ljude koje su poslali u jednu akciju i to sve zahvaljujuci glupom komandantu Miloradu Stuparu kome su ambicije i cinovi bili vazniji od zivota ljudi.


Sto se tice JSO, oni su sasvim drugaciju obuku imali i jako tesko se ulazilo tamo jer se strogo vodilo racuna o kandidatima. Dokaz kakva je JSO bila je da su jedina jedinica u svetu koja je radia sa cuvenim Alfama i to na zahtev Rusa. DB jeste radila svoj posao i vrsene su odredjene operacije tokom 97 god, drzavi vrh nije obracao paznju na pojedine stvari i stvari su krenule pogresnim tokom. Neke stvari se nisu mogle izbeci ne zbog nas vec zato sto je rat na Kosovu bio nametnut i nismo ga mogli izbeci. Sve je to zapad smisljeno odradio.

Ne zelim da mislite da potenciram JSO ali to je istina da su nesto najbolje sto smo imali. Danas se u Zandarmeriju prima kurta i murta bez ikakvih provera, sve radi veza i pare. Znam da mi necete verovati ali i kod vojske je slicna situacija, ima ljudi koji nisu sposobni da prodju ni fizicke ispite a hvale ih da su najbolji sto se vojske tice. Jos nesto, moj prijatelj koji radi u 72 kaze sam da ih forsiraju da rade stvari koje im uopste ne trebaju niti im za nesto sluze.

Naime zasto 72 radi upad u zgradu, avion ili autobus? Samo zbog pojedinih kretena iz vojske i politike kojima je stalo do cinova ili vlasti. Na njegovo pitanje staresinama zasto to rade jer ih u stvarnoj situaciji sigurno niko nece zvati jer su za to nadlezni PTJ i SAJ staresine su cutale i ostavile ga bez odgovora. Ljudi moraju da cute i trpe politicka nadmudrivanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da,da,to preklapanje nadleznosti takodje je totalno nepotrebna glupost.Valjda se zna ko obezbedjuje drzavu iznutra,a ko spolja,tj.trebalo bi da se zna.JSO je svakako nesto sto treba da postoji(evo sad bas radim maketu njihove gazele sa topom i sacama).Ako Americka CIA ima SAD timove,zasto ih i mi ne bi imali.To je bila mudra i dalekovida odluka,ali jos je to tajnije trebalo uraditi.Onaj snimak je neoprostiva glupost,onaj sa dana proslave.Da se vratimo na temu,SAJ,kao jedinica,ako je losija od neke druge domace jedinice,prosto,postanite bolji,takmicite se,zdrava konkurencija je dobra,ali brljotine,pogotovu za njih i takve,mislim da zasluzuju zestoke sankcije.Da ne bude da sam se iz nekog posebnog razloga ostrvio na njih,ne,samo ne vidim posle svega procitanog sta to oni rade bolje od drugih sto je opravdanje za njihovo bitisanje.Svaka formacija ima i uspeha i neuspeha,pa i bolji od nas,i iz toga se uci i stvara kvalitet.Sam SAS je poceo svoju pricu debaklom,pa je postao to sto je,primer za sve.Sto se JSO i Alfi tice,vidi se po nekim detaljima,posebno sa obuke da su se nasi ugledali na rusku skolu nemilosrdne obuke,mozda tako i treba,spartanski.