Španski uticaj na uniformu, činove i simboliku NVOJ i JNA

1

Španski uticaj na uniformu, činove i simboliku NVOJ i JNA

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5446

Hoću malo da istražim ovo polje. Već sam ostavio neke tragove na dve teme. Jedno je titovka,a drugo oznake činova španskih republikanaca. Ima još jedan momenat koji mi deluje španski, nošenje beretke u JNA, uglavnom bez prelmanja, obično zabačena unazad ili skroz ispravljena, kao kod civila. Beretka je iz tog dela sveta, bila popularna među Internacionlanim brigadma, Blagoje Prović je bio poznat po takvoj slici. Hoćei moja supruga da pomogne sa prevođenjem sa španskog, a i kao vatrenom levičaru joj je jako zanimljivo.
Tu je i pozdravpo španski, sa stegnutom pesnicom.

Trebaju mi neke sugestijei ispomoć. Na primer kada se titovka pojavljuje (okvirno naravno),zatim partizani sa beretkama. Zna u filmu Gluvi barut Mustafa Nadarević nosi beretku. Da li neko ima sliku neku.

Da probamo da napravimo neki materijal i uvali mo ga Gami ili Ltcolonelu ili nekome neka napiše članak.

Pravila službeza nošnje bere u JNA je dobro došlo. Sve što vam se učini zanimljivo dobor je došlo.

Vojo i Siriuse,gledam u vas dvojicu.

I prikladno.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22867
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Збунило ме ово ''Шапански'', па се сетих о чему се ради...Јављам се, само да погледам по мојим архивама.



online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5446

Sirius ::Збунило ме ово ''Шапански'', па се сетих о чему се ради...Јављам се, само да погледам по мојим архивама.

Disleksija, šte ćeš.

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22867
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Овако, из прве руке: први војници који су је службено носили, а да су са овог простора, били су припадници краљеве гарде у Каиру. Мислим ,при том, на период Другог св. рата. Фотографије се могу наћи у Дедијеровом ратном дневнику. Наравно, Енглези су их обукли оним што су имали. Нисам сигуран да су шпански борци имали велики утицај код нас кад је реч о том делу униформе јер нису имали од кога да узму. Добро си ме сад и подсетио: тумарам по мојим вијугама покушавајући да се сетим да ли сам видео немачког војника (из било ког састава) да је носио бере.

ПС
Када сам први пут као припадник ПЈМ ставио бере на главу, помало сам се и правио важан јер смо сви, одједном, почели да личимо на ''специјалце'' (а нисмо из одељења са специјалним потребама Smile ). Многе колеге нису ни знале како да га ставе на главу, многима је падао као поклопац, а кад су трчали обавезно су га придржавали руком. Једном руком придржавају утоку и пендрек, а другом бере. За неке колеге је било и откриће да он има пертлу, односно учкур, а о томе ко је на којој страни носио службени знак, да и не говорим...

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5446

Citat:Овако, из прве руке: први војници који су је службено носили, а да су са овог простора, били су припадници краљеве гарде у Каиру. Мислим ,при том, на период Другог св. рата. Фотографије се могу наћи у Дедијеровом ратном дневнику. Наравно, Енглези су их обукли оним што су имали. Нисам сигуран да су шпански борци имали велики утицај код нас кад је реч о том делу униформе јер нису имали од кога да узму. Добро си ме сад и подсетио: тумарам по мојим вијугама покушавајући да се сетим да ли сам видео немачког војника (из било ког састава) да је носио бере.

U severnoj Španiji beretka je kao kod nas šajkača,komad narodne nošnje. Odatlese i proširilau svet. Inače Drugom svetskom ratu beretka je retka, svega je par armija nosi. Nemci nose onoj đevrek za tenkiste, ali beretka je popularna kao civilna kapa. Meni je ona slika iz Gluvog baruta u glavi. I danima tražim po netu nekog partizna sa istom.

Nisam siguran,jednostavno imakao neki osećaj,asocijaciju.Ne mislim da je došla u JNA iz Španije,preko boraca, u vreme kada je uvode za posebne, odabrane jedinice ima tu elitnost o kojoj pričaš.Sam način nošenja koji liči na civilno nošenje u Španiji. Treba mi propis o nošenju iste. Onda mogu da tvrdim.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 12243

Ne treba zaboraviti da beretka 1920ih postaje nezvanicni simbol radnickog pokreta u Spaniji i Francuskoj i da joj popularnost tada drasticno raste. SGR je svakako doprineo sirenju.

online
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 9550

На овој страници..
https://www.mycity-military.com/Vojne-uniforme-her.....NA_79.html
Одговарајуће теме поставио сам чланак из гласила Војног музеја у коме се говори о капама у НОВЈ, па између осталог и о настанку "Титовке".

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22867
  • Gde živiš: I ja se pitam...

A.R.Chafee.Jr. ::Citat:Овако, из прве руке: први војници који су је службено носили, а да су са овог простора, били су припадници краљеве гарде у Каиру. Мислим ,при том, на период Другог св. рата. Фотографије се могу наћи у Дедијеровом ратном дневнику. Наравно, Енглези су их обукли оним што су имали. Нисам сигуран да су шпански борци имали велики утицај код нас кад је реч о том делу униформе јер нису имали од кога да узму. Добро си ме сад и подсетио: тумарам по мојим вијугама покушавајући да се сетим да ли сам видео немачког војника (из било ког састава) да је носио бере.

U severnoj Španiji beretka je kao kod nas šajkača,komad narodne nošnje. Odatlese i proširilau svet. Inače Drugom svetskom ratu beretka je retka, svega je par armija nosi. Nemci nose onoj đevrek za tenkiste, ali beretka je popularna kao civilna kapa. Meni je ona slika iz Gluvog baruta u glavi. I danima tražim po netu nekog partizna sa istom.

Nisam siguran,jednostavno imakao neki osećaj,asocijaciju.Ne mislim da je došla u JNA iz Španije,preko boraca, u vreme kada je uvode za posebne, odabrane jedinice ima tu elitnost o kojoj pričaš.Sam način nošenja koji liči na civilno nošenje u Španiji. Treba mi propis o nošenju iste. Onda mogu da tvrdim.

Наравно, све то стоји. Баскијска капа која је код нас постала познатија преко Француске него Шпаније. Ни ја не бих рекао да је тим путем дошла код нас. Пре бих рекао да је реч о помодарству, или ексклузиви. Деведесетих смо почели једни друге да имитирамо.

Мени је само дилема - ко је пре код нас почео да је носи - ''Синајци'' (већ легендарни контигент наших ''плавих шлемова'') или наши падобранци?

Нисам лењ, извињавам се што прибегавам најјевтинијем начину разјашњења (постављање линка), али сад ћу се заинатити и погледати тамо где је најсигурније - у Војној енциклопедији.

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Беретка

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5446

Napisano: 20 Feb 2019 20:01

VJ ::На овој страници..
https://www.mycity-military.com/Vojne-uniforme-her.....NA_79.html
Одговарајуће теме поставио сам чланак из гласила Војног музеја у коме се говори о капама у НОВЈ, па између осталог и о настанку "Титовке".


Eto još jedne veze, Otmar Kreačić Kultura i Vladimir Popović, tvorci prve partizanske kape su španski borci.

Dopuna: 20 Feb 2019 20:07

Citat:Мени је само дилема - ко је пре код нас почео да је носи - ''Синајци'' (већ легендарни контигент наших ''плавих шлемова'') или наши падобранци?


Ne znam kako ide tačno, trebalo bi da te UN bere imaju posebnu nijansu plave, nazvane UN plavo.
Što se tiče beretke kao vojne nošnje, spremam opet mini serijal za kapa temu.

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22867
  • Gde živiš: I ja se pitam...

A.R.Chafee.Jr. ::VJ ::На овој страници..
https://www.mycity-military.com/Vojne-uniforme-her.....NA_79.html
Одговарајуће теме поставио сам чланак из гласила Војног музеја у коме се говори о капама у НОВЈ, па између осталог и о настанку "Титовке".


Eto još jedne veze, Otmar Kreačić Kultura i Vladimir Popović, tvorci prve partizanske kape su španski borci.


И то без интернета, фејсбука и форума...Wink Иначе, шпански борци су били апостоли комунистичког покрета код нас. Ако су првоборци били то што су били, ''Шпанци'' су били за дебелу рецку изнад. Недодирљиви. Зато се Тито и нашао на муци крајем седамдесетих (сећамо се оног чувеног Писма) када су Коста Нађ и другови проговорили и почели да критикују ''у брк''. Са ибеовцима је Тито лако изашао на крај, а шта је могао да каже људима који су били свеци интернационализма? Крај ОТ.
ПС
Сећамо се сви покушаја његових биографа (после његове смрти) који су на све начине желели да појачају његову митологију повезујући га са Шпанијом , у жељи да представе да је и тамо био. А управо му је та карика недостајала да буде у тој врсти иконографије савршен.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1015 korisnika na forumu :: 79 registrovanih, 17 sakrivenih i 919 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, A.R.Chafee.Jr., acatomic, AF-1, aramis s, Arhiv, armor, babaroga, Beglutenet, brufen, BSD, Chainsaw, chester_perry, cikadeda, Cirkon, Cobi026, darcaud, darkangel, Denaya, Deneb, djboj, djurdjija, Doc, dule10savic, dzoni19, Dzoni70, Filip Marinković, Georgius, h8propaganda, havoc995, Hektor, Igrutinovic, ivan979, kalens021, Klecaviks, KUZMAR, kvcali, kybonacci, lelemud, louderick, LUDI, m76-s, maiden6657, MarKhan, Marko Marković, MB120mm, Megapurpletv, Mercury, metemma, miodrag, Miskohd, mladen.zovko, mustangkg, nikolapetkovic, novator, ostoja, pbg12345, pirke2, powSrb, proleter373, renoje2, repac, Skijavoneska, Snorks, Srky Boy, suton, T-72, t84dar, time, Van, VJ, VladaKG1980, vladas87, VP3987, Warhawk, zlatkovuka, zziko, |_MeD_|, Živković