Vojna heraldika od prošlog ka budućem

29

Vojna heraldika od prošlog ka budućem

offline
  • Pridružio: 08 Apr 2007
  • Poruke: 130

@zixo
Eh pa nisu uvek sajkace,bile deo srpske uniforme,neznam kako bi reagovali ostali narodi koji sluze vojsku u Srbiji.

Историја шајкаче се протеже у средину 19. века. Аустроугарска војска, као и друге европске војске је схватила да шарене, накинђурене униформе нису практичне за пољске услове, лоше се уклапају у околину и блато и слично их брзо учини похабаним. Поред тога, непријатељ их лако уочи на даљини. Зато је у Аустроугарској армији дизајнирана нова униформа и одмах сашивена у количини од 100.000 комплета. Капа је била шајкача. Нова униформа се није допала владару Фрањи Фердинанду (?) те је урађено ново решење а постојеће већ сашивене унифроме је купила Србија у четврт цене.

Србија је тада често ратовала, мобилизације су се одвијале звоњавом звона сеоских Цркви. Да би мобилизација била што бржа, народу тј. војним обвезницима су подељене униформе да их држе код куће. Народ к'о народ воли да има користи од државе, па је носио делове војне униформе и у свакодневном животу. Имати део униформе на себи је био и статусни симбол, јер ко има униформу значи да је војни обвезник а "Ко није за војску, није ни за женидбу!"

sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%98%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 27 Jul 2006
  • Poruke: 2023

Citat:@zixo
Eh pa nisu uvek sajkace,bile deo srpske uniforme,neznam kako bi reagovali ostali narodi koji sluze vojsku u Srbiji.


Ех, па сад када би требали да угађамо сваком народу онда би још 1000 других ствари требало да се промени, мада незнам зашто би шајкача сметала било ком народу (?)


Citat:Voleo bih da nasi vojnici umesto sapki nose sajkace.
И ја бих то волео, некако ми је то решење за капу најлогичније ако већ хоћемо да у нову униформу унесемо неке традиционалне елементе.

Једино ми се не свиђа она варијанта качкета-шајкаче за ратну униформу М-03, некако ми делује ружно, а на службеној и свечаној униформи би свакако деловала лепо. Уопште ти качкети су некако ружно скројени чак и код полицијске теренске униформе.



offline
  • Recon 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 23 Mar 2007
  • Poruke: 490
  • Gde živiš: Tallinn - Eesti Vabariik

@Mrav
Jako mi se svidjaju predlozi, samo mislim da VS nece da uvede sajkace. Ja bi kao kompromis dao pocasnom stroju garde Vojske Srbije da ih nosi!

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24620
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Ех, па сад када би требали да угађамо сваком народу онда би још 1000 других ствари требало да се промени, мада незнам зашто би шајкача сметала било ком народу (?)

Tako je. Mnogim narodima moze da se ne svidja i nasa zastava i grb, pa sta onda treba da izmisljamo neka nova obelezja.

Kako su drugi narodi nosili sajkace, kako pre tako i za vreme I sv.rata a znamo da su one koriscene i u Kraljevini SHS/Jugoslaviji.

offline
  • Pridružio: 02 Jan 2007
  • Poruke: 487
  • Gde živiš: Juzna polulopta

@Recon

Ja nisam za to da se uvedu sajkace, ono je bila samo zezancija. Ranije sam rekao da je bolje da se svim vidovima daju V i PVO sapke, u odgovarajucoj boji naravno, one po meni imaju najbolji dizajn od ovih trenutno u upotrebi. Mada ostajem pri tome da treba i na sapkama pokazati razliku u rangu.
E sad, sta ce biti uvedeno, to samo OpFor zna. Smile)))

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22688
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Recon ::Koliko sam cuo vojska jos dugo nema nameru da menja titove uniforme. Posto pripadnici gardijske brigade nose i borbene uniforme pitam se da li ce konacno dobiti neku posebnu oznaku kako bi se razlikovali od drugih jedinica!

Tradicija od 50 godina po meni nije nikava tradicija a plus ta uniforma je toliko ruzna da ju je trebalo jos davno zabraniti iz esteskih razloga!
Evo primera dobre gardijske uniforme:
http://farm1.static.flickr.com/152/399676126_7d3fb74742_o.jpg


Ne znam za ostale, ali za vreme služenja u Gardijskoj brigadi nosio sam počasno odelo gotovo isto toliko koliko i radno, odnosno SMB. Nije pitanje nostalgije, nego logike: ta uniforma je prekopirana strarešinska uniforma iz vremena kada su naši oficiri nosili ''jahaće'' pantalone i visoke čizme, samo joj je boja bila promenjena.Kad smo stigli u Gardu, bilo nam je logično i lako da iz SMB predjemo u plavo odelo. Neko je i o tome mislio. Ove gardijske unifrome koje stavljate kao moguće predloge dolaze iz estetike kasnog srednjeg veka i stvarno izgledaju potpuno anahrono u odnosu na sadašnje. Mislim da nova gardijska uniforma treba da podseća na neku uniformu koja se već koristi u našoj vojsci; naravno, sa odgovarajućim ukrasima, znamenjima i u drugoj boji - inače će naši gardisti izgledati kao kostimirani glumci, smešni sami sebi. Nemojte sad da odmah jurnete frontalno na mene, nisam ja kreirao gardijsku uniformu pa da je štitim po svaku cenu, nego razmislite i o ovom aspektu koji sam ovde predočio - upotrebnom. Gledao sam grčke evzone i one bugarske gardiste ispred mauzoleja Georgija Dimitrova - nisam ih doživljavao kao vojnike. Ali zato one ispred Lenjinovog mauzoleja jesam. Ništa čudno - to je matrica po kojoj ne skrojena naša posleratna uniforma.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4452

Sirius :: Nemojte sad da odmah jurnete frontalno na mene, nisam ja kreirao gardijsku uniformu pa da je štitim po svaku cenu, nego razmislite i o ovom aspektu koji sam ovde predočio - upotrebnom.

Nisam siguran kako ocekujes da neko doceka ovo sto pises... Tebe sad navodno brine upotrebni aspekt (a ovo vazi i za primedbu da je anahrona) a ne brine te to sto je ta uniforma simbol vremena i drzave sa sve vojskom i ideologijom kojoj je ova sluzila, i za koju je mislim vec svima jasno kako se odrazila na nase nacionalne interese i sve nacionalno uopste. Kako to da nisi tako ozbiljno razmisljao o upotrebnom aspektu kada je bilo reci o borbenim uniformama?

Sirius ::
Ne znam za ostale, ali za vreme služenja u Gardijskoj brigadi nosio sam počasno odelo gotovo isto toliko koliko i radno, odnosno SMB. Nije pitanje nostalgije, nego logike: ta uniforma je prekopirana strarešinska uniforma iz vremena kada su naši oficiri nosili ''jahaće'' pantalone i visoke čizme, samo joj je boja bila promenjena.Kad smo stigli u Gardu, bilo nam je logično i lako da iz SMB predjemo u plavo odelo. Neko je i o tome mislio.

Pre ce biti da je neko mislio kako da sto bolje promovise 'pobednicku' vojsku i drzavu... To sta je u tom vremenu, drzavi i vojsci bilo logicno treba postaviti kao smernicu koju pod obavezno teba zaobici, a te kojima je to i danas logicno (ranije su ovde pominjani kao "drugovi pukovnici pesadinci") bi trebalo izbaciti iz procesa odlucivanja.

Sirius ::
Ove gardijske unifrome koje stavljate kao moguće predloge dolaze iz estetike kasnog srednjeg veka i stvarno izgledaju potpuno anahrono u odnosu na sadašnje. Mislim da nova gardijska uniforma treba da podseća na neku uniformu koja se već koristi u našoj vojsci; naravno, sa odgovarajućim ukrasima, znamenjima i u drugoj boji - inače će naši gardisti izgledati kao kostimirani glumci, smešni sami sebi.

To da li ce gardisti biti smesni sami sebi i sl. upravo je posledica ove "matrice" o kojoj si govorio i koja je stvorila sliku o tome kako bas tako treba da izgleda uniforma jer je ona moderna, prakticna i ostale gluposti (uostalom, od kada je uniforma iz ere komunizma i pri tom pedeset godina stara simbol upotrebljivosti?). Jel ti palo na pamet da se verovatno danasnji vojnik u vojsci oseca kao g*vn* (ili sluzi civilno da se ne bi tako osecao) i da mu nista nije bolje zato sto ima Modernu i Prakticnu Titinu Uniformu™ ? Da ne govorimo da mozda ima i neki koji misli svojom glavom pa je na istu gadljiv?

Nasuprot tome, sad uzmi i pogledaj pdf o holandskim uniformama koji je pre neki mesec postovao mrav, pa razmisli kako se ocecaju ljudi koji ih nose i razmisli koliko njih postuju kolege (od kojih oni koji drze do tradicije i sami nose slicne uniforme)?

Sirius ::
Gledao sam grčke evzone i one bugarske gardiste ispred mauzoleja Georgija Dimitrova - nisam ih doživljavao kao vojnike. Ali zato one ispred Lenjinovog mauzoleja jesam. Ništa čudno - to je matrica po kojoj ne skrojena naša posleratna uniforma.

E, bas sam o tome govorio. Mene vise brine cinjenica sto prosecan Srbin nema pojma kako je izgledala uniforma srpskog gardsite ili sto nema blage veze o evzonima ili onim crnim medvedjim kapama engleskih gardista, pa mu treba neko ko izgleda ko postar da bi prepoznao da je gardista ili vojnik.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24620
  • Gde živiš: Beograd

Meni i dalje ne ide u glavu kako je to komplikovano promeniti svecane uniforme, pa kao da treba da se konstruise Space Shuttle! Sve mi se cini da nekome odgovaraju one, za ovo vreme i ovu situaciju, nakaradne postarske uniforme Garde.
A eto dozivecemo i to da se nove srpske oznake nose na JNA uniformama.

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2006
  • Poruke: 284

zixo ::
A eto dozivecemo i to da se nove srpske oznake nose na JNA uniformama.


Vec vidjeno!
SVK i VRS
Dvoglavi orao sa stitom i ocilima na titovci ... ahhhahah.
Koji smo mi lud narod

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 10824
  • Gde živiš: Banja Luka

@zixo....
Citat:Meni i dalje ne ide u glavu kako je to komplikovano promeniti svecane uniforme,
Verujem da nije komplikovano za drzavu koja ima u budzetu predvidjena sredstva za tu namenu.
Slusajuci ministra Stankovica, pre mesec dana, cujem da vojska jedva prezivljava i da 80% novcanih sredstava s kkojima vojska raspolaze ide na plate zaposlenih i penzije, a 20% na ostale potrebe. Sad ti vidi gde je tu prostor za nove uniforme. Neutral

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 502 korisnika na forumu :: 41 registrovanih, 4 sakrivenih i 457 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, _Sale, A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, amaterSRB, Andrija357, aramis s, Batinas, Boris90, celeron, coa93, doom83, HDMI, ILGromovnik, ivance95, ivica976, Konda, krca73, kybonacci, Marko Marković, Megapurpletv, MIg, nenad81, nikolapetkovic, Njemac, nuke92, ok, Parker2, pera bager, plavii, sakota79, Singidunumac, Srna, trajkoni018, ucenik32, vasa.93, vlvl, voja64, vukm, Vzor50, Zerajic