CroCop imas na youtubu snimke gađanja sa Krete. On je bio operativan, posade su vezbale redovno na svim vajama u tujini.
Bit ce to velik gubitak barem sta se radara tice. Ali to je kratkodometni sistem, a SV je nabavila Igle S, tako da za male visine imamo moderne rakete.
Ljepo bi bilo kada bi se nadomestio u buducnosti pancirom, sa Iveco ili MB kamionom.
Sada se resavamo Mana. Jedan model manje.
Koliko znam, Slovenija ima prema NATO-u obavezu PZO kratkog dometa. U prošlosti ipak se planirala nabavka novih sustava kratkog dometa (osim sustava Strelec)..
Dopuna: 30 Oct 2012 23:38
jazbar ::Detective ::R.I.P. Roland..
Načelnik GŠ Dobran Božič:
Citat:Glede Rolanda, ladij in Pilatusov je bilo že veliko govora. Roland, nasvet je bil in je bil sprejet, da se ukine.
http://www.dz-rs.si/wps/portal/Home/deloDZ/seje/ev.....A30037862C
Debata je bila dali se isplati redovni remont i modernizacija Rolanda 2 nakon isteka resursa, i to na ponudu Nemaca. Prema ministru ne isplati. Naravno do isteka resursa on ostaje u naoružanju.
Citat:Jasno, Rolanda, glede na to koliko stane za to, da bi podaljšali njegovo življenjsko dobo oziroma imeli neke koristi od tega ni upravičeno. Torej, mi bomo ta Roland, smo tudi že obvestili dobavitelja, da tega Rolanda v tem trenutku ne mislimo podaljševati. Govorimo o novih nadgradnjah in vzdrževanju.
Koliko još može biti u upotrebi, dali neko određeno vreme ili su resursi več gotovi nije bilo govora. Treba pitati nekog iz PVO, oni verovatno znaju.
Sadašnji ugovor osigurava održavanje sustava Roland do kraja 2012.
http://www.delo.si/novice/slovenija/slovenija-si-o.....osodi.html Citat:Z Morsa so nam včeraj posredovali podatek o najvišji pogodbi za vzdrževanje vojaške opreme na Mors, ki je trenutno še veljavna. Gre za vzdrževanje in zagotavljanje operativnosti oborožitvenega sistema Roland. Pogodba je bila sklenjena 30. novembra 2007 in velja do konca leta 2012. Vrednost pogodbe v času njene veljavnosti je 7.174.184 evrov.
7.174.184 € za petogodišnje održavanje takvog sistem kao što je Roland 2, mnogo je. Nije ni ćudo da su proglasili Roland neperspektivnim.
Verovatno bi se moglo nešto improvizovati bez Nemaca u tom smeru pošto Roland 2 nema aktivno navođenje. Zamena akumulatora u raketama nije baš nešto problematično, ako nije problem kod neprodušnih kontejnera, teži zadatak bi bio trimovanje radara a i to bi se moglo nekako uraditi ako bi bila volja. Jedino ako nema Roland 2 neki bezbednostni softwerski i hardwerski sustav koji sruši sistem kod neovlaštenog ćeprkanja.
Ako ostavimo improvizaciju po strani, sistem sigurno ima još nekoliko godina rezerve u radu. Petogodišnji servisni intervali su tako kratki i da bi se što više zaradilo na održavanju.
Kad vidiš ovakav rip-off počinješ razmišljati o vlastitom sistemu. Idem se kladiti da bi za pare desetogodišnjeg servisiranja Roland 2 mogli u koooperaciji još sa kojim partnerom (Češka, Poljska, Srbija, Ukrajina...) i stranim investitorima sami razviti neki jeftiniji PVO sustav kratkog dometa, slićnih karakteristika ili barem uzeti 1 bateriju ruskih Osa, koje Rusi polako menjaju sa Pancirom te platiti modernizaciju. U Sloveniji imamo vrhunskog svetskog proizvođaća merskih, kontrolnih i telemetrijskih digitalnih instrumenata i softwera, koja su vrlo važna ako ne i najvažnija komponenta u proizvodnji PVO sustava. Ako njihove proizvode upotrebljava Boeing, Raytheon, General Dynamics... za testiranje avionskih motora i komponeti borbenih letelica te NASA, ne vidim razlog da nebi nešto razvili i po tom planu. http://www.dewesoft.com/applications/aerospace-defense
Dopuna: 31 Okt 2012 4:20 S-lash ::CroCop imas na youtubu snimke gađanja sa Krete. On je bio operativan, posade su vezbale redovno na svim vajama u tujini.
Bit ce to velik gubitak barem sta se radara tice. Ali to je kratkodometni sistem, a SV je nabavila Igle S, tako da za male visine imamo moderne rakete.
Ljepo bi bilo kada bi se nadomestio u buducnosti pancirom, sa Iveco ili MB kamionom.
Sada se resavamo Mana. Jedan model manje.
Roland 2 je bio na proleće u Nemačkoj na vežbi.
Radari nisu problem još imamo 8 komada EL/M2106. Problem je u tome što gubimo 1,5 km visine i diagonalu odbrane vazdušnog prostora. Iz 6 km koju pokriva Roland 2, padamo na 4,5 - 5 km koliko može pokrivati Igla.
Panciri su samo lepi snovi. Ako bi nabavili bateriju ili dve "starih" Osa bili bismo na konju.
Detective ::Radarski sustav na vežbi Saber Junction u Nemačkoj koja se danas završila.
Zanimljivo, uz Puhove sa Iglama, su vozili tamo i velike komandne kamione sa radarima FGR koji pripadaju inaće bateriji Roland 2, umesto da voze manji komandni kamion sa Žirafa radarom ili EL/M2106 NG
Bio je 250 puta do sada , svaka čast na izradi, ali već je postao dosadan. Jedan jedini ozbiljno urađen primjerak prezentacije HV-a u 10 godina nije baš za pohvalu. U većini drugih država ovakve snimke izlaze svaki drugi mjesec, našima je trebalo 10 godina - još jedna sramota za središnjicu za odnose s javnošću i prezentaciju HV-a. No što je to čudno kada smo u državi gdje još uvijek žive u hladnom ratu i velikih vojnih tajni pa slike M-84 vidimo jednom na godinu ? Hrvatska je vjerovatno najzatvorenija država u Europi po pitanju medijske prezentacije vojske vlastitom narodu i svijetu ko da krijemo F-22, Abramse M1A3 , S-400 itd.
S-lash ::CroCop imas na youtubu snimke gađanja sa Krete. On je bio operativan, posade su vezbale redovno na svim vajama u tujini.
Bit ce to velik gubitak barem sta se radara tice. Ali to je kratkodometni sistem, a SV je nabavila Igle S, tako da za male visine imamo moderne rakete.
Ljepo bi bilo kada bi se nadomestio u buducnosti pancirom, sa Iveco ili MB kamionom.
Sada se resavamo Mana. Jedan model manje.
Ne kolega,
Smatram da se nema smisla tješiti sa sustavoma poput Igle. Bez dileme Roland II je veliki gubitak za Slovenski PZO, jer jedino njime mogla pokriti 16 kilometara operativnog radijusa i 5500 metara visine sa radarskim detektoroma i radarski vođenim raketama - primjera radi HV nikad nije imao operativan radarski vođen PZO sustav. Istina Strele i raznovrsna topnička PZO su se 90-tih pokazali kao odlični i oboren je ogroman broj neprijateljskih aviona. No mi više nismo u 90-ima pa da ti glavna meta bude galeb , mig-21 ili orao koji kako bi ti bacio bombe mora letjeti na minimalnoj visini na kojoj ga možeš uhvatiti strelom i moliti boga da nema neki sustav zaštite u vidu vatrenih mamaca koji skreću kurs rakete.
Sa strelama danas možeš djelovati protiv helikoptera i još će dugo vremena biti strah i trepet za helikoptere, ali za nekog ko posjeduje suvremene borbene avione sa navođenim projektilima zrak-zemlja Strela nije nikakva opanost jer će ti suknut JDAM sa 7000-8000 metara visine da ga nećeš ni vidjet ni čut. Da ne spominjemo kako Strela nema radarski detektor , već se sve svodi više manje na to da Mile sjedi u grmlju sa strelom u ruci i čeka dojavu kad bi eventualno neprijateljski avion mogao proći po određenim kordinatama na nebu pa da ga sačeka i ispali mu 1-2 rakete pritom se moleći bogu da neprijatelj nema sustava zaštite za varanje strele i da leti na visini do kojih 4000 metara. Koliko si u zadnjih dosta godina priča čuo gdje je strelom ili iglom oboren neki nadzvučni moderni avion ? ja zaista ne pamtim.
Dok sustavom kao što je Roland možeš pratit cilj radarom i radarski voditi raketu prema njemu te ujedno mnogo više povećati šanse za oboranje aviona nego Iglom ili Strelom koja se navodi na toplinsko navođenje , dakle na ispušne mlazove iz aviona. To danas više ne pali osim protiv helikoptera ili eventualno aviona kao što su migovi-21 koje eto ima HRZ i ocito ce ih jos duze vrijeme imati, a koji nemaju mogucnost izbacivanja navođenih projektila sa velikih visina , već se mora spusitit 500 metara iznad reći ćemo Celja ili Maribora da bi izbacio neki FAB-500 ili nevođene rakete S-24 240 mm a ga onda možeš uhvatit na Iglu i oborit ga. Ali šta ako bilo koji avion pa i Hrvatski mig-21 leti u Slovenskom zračnom prostoru na visini recimo 10 000 metara ? šta ćeš onda ? zvat Talijane da istjeraju Migove ? na Slovenskim radarima ćeš ga sasvim sigurno vidjet, ali šta to vrijedi ako ga ne možeš oboriti ili mu poslat upozorenje da je na nišanu i da hitno izađe iz prostora ili e biti oboren ? šta ćeš ako uđe Austrijanac ili Mađar sa EF-2000 ili Gripenom sa vođenim raketama zrak-zemlja ? SVE JE TO HIPOTETSKO RAZMIŠLJANJE ali ništa te ne smije iznenaditi jel tako ? spremaj se za rat ko da će biti sutra. Tu svoj posao rade jači radarski vođeni PZO sustavi sa aktivnim i pasivnim sustavima praćenja i vođenja raketa.
Zato sam ja, i mnogi Hrvati veoma kritičan prema vrhu naše vojske koje nikako da nabavi sustav poput Rolanda, Nasamsa, BUK-a itd već su po strategiji nacionalne obrane osnovica obrane neba nadzvučni avioni i toplinski vođen PZO sa zemlje.
Slovenija je eto imala nešto takvo i odlučila je to "odbaciti" čime se spušta na razini pameti glavešina iz Hrvatske vojske i njihove doktrine RZ I PZO bez radarski vođenog PZO-a kratkog i barem srednjeg dometa. No jedina prednost Hrvatske je to što ima i zadržat će nadzvučnu avijaciju pa tako efikasnije može pokriti nebo. Slovenija nadzvučnu avijaciju od raspada SFRJ nije imala i zato me odluka o povlačenju Rolanda još više zbunjuje i svakako zaslužuje kritiku Slovenske javnosti - no očito niko o tome tamo ne priča mnogo već se sve svodi na vijest sa margine. Ali to ti je tako u državi sljepih i gluhih kao što su Hrvatske i Slovenija npr.
Jazbarove vizije i želje su lijepe, ali ako jednom povuku Roland teško da će se Slovenija u skorije vrijeme vraćat na radarski vođen PZO, a pogotovo ne na Ruske sustave - zato je greška povuć Roland ako se već unaprijed nisi pripremio za kupovinu zamjenskog sustava.
Dakle ostajete na Iglama , a budimo iskreni to nije pohvalno. O ovome bi Slovenske novine trebale više pisat i objasniti javnosti o čemu se radi.
Slovenija ima potpisan ugovor s NATOm što se tiče zaštite zračnog prostora RS.
A što se več kazalo, vjerovatno ima Roland neke rezerve da radi još nekoliko vremena. Ipak prema ReDPROSV25 Slovenija ima plan nabavke novih sustava PZO kratkog dometa.
Ti planovi se menjaju uvek kada dolazi novi ministar i onda usvajaju nove Resolucije, koje nisu pravno obvezujuće za nikoga. Pre svega zavisi koja PZO kratkog dometa? Nama je tenutno najpotrebnija PZO srednjeg dometa. Bolje je uzeti neku polovnu srednjedometnu PZO, nego novu kratkodometnu PZO za iste pare. Nova kratkodometna PZO imala bi smisla sa dometom iznad 10 km visine.
