offline
- AleksZagreb
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 24 Jan 2014
- Poruke: 3
|
proka89 ::zoran MKD ::
Ако узмемо у обзир колико летелица има у исправном стању ондак је то АРМ има их 8. 
Ma svi smo mi realno go *urac da se ne lazemo, i nema bas neke potrebe ovde za premeravanjem kome je veci. Ali ako vec neko zeli da iznese svoje misljenje neka ga barem obrazlozi. Cinjenica je da Hrvatska imala solidna ulaganja u oklop kada su u pitanju tockasi, ali ni tu nije sve sjajno i ide poprilicno sporo. Tj mogli smo videti da je vecina Patria i dalje u DjDj, ali ipak za razliku od nas ulozili su odredjenu lovu u to, i sa vremenom ce stvari doci na svoje mesto, kada se tu doda i ova donacija iz Avganistana od strane US. Ali zato Artiljerija vrlo mrsava, PVO nikakav.... Postoje kao neki planovi, ali isto tako i nasi planiraju stosta, a da niko ne zna kada ce se to ostvariti. Poput ove famozne nabavke novih aviona, ili modernizacije tenkova, a sve se odvija u duhu ne lipsi magare do zelene trave.
Pozdrav svima, ajmo ovako. Argumentirano i pošteno, pa kasnije vi lupite po meni ako sam ikog uvrijedio. (ako jesam, unaprijed se izvinjavama i moderatorima i običnim korisnicima foruma)
Hrvatska od 2007 do 2014.godine
Nabavka eskadrile novih Mi-171
Nabavka 126 patrija koje su u fazi opremanja 12.7 mm i 30 mm topom
Potpisan ugovor o generalnom remontu i Modernizaciji prvih 10 tenkova M-84
20 pilatusa PC-9 (bit će nadograđeni na standard Slovenskih PC-9)
Potpisan ugovor o gradnju novih patrolnih brodova za HRM od strane Hrvatskih brodogradilišta.
Eskadrila migova-21 u fazi generalnog remonta i manje modernizacije što će nam omogućiti 5-7 godina samostalnog održavanja zračnog nadzora Hrvatskog neba.(zli jezici se smiju ha-ha-ha kao vi ćete imati migove-21 , pa kad netko od država SFRJ bude imao 12 ispravnih nadzvučnih aviona boljih od miga-21, onda neka se smije i radi se velika faca , a do tada neka šuti i neka živi u snovima o PAK-FA, SU-35)
MI-8 su nam trenutno na remontu , imamo više od 20 modernih transportnih helikoptera iz serije MIL. Kolko ih ima Srbija i ostale države bivše SFRJ ? Čak obučavamo druge članice NATO-a u zrakoplovnoj školi ZEMUNIK za letenje na helikopterima serije MI-181 I MI-8
Uskoro dolazi čak 150 suvremenih borbenih vozila MRAP i MRAV (a poklonjeno konju pogotovo u tako velikoj količini oruzja se ne gleda u zube)
Vojska nam posjeduje simulatore Made in Croatia za mnoge složene borbene sisteme počevši od Strele i Igle do Patrije.
Standardizacija vojne opreme vojnika i naoružavanje Hrvatskom puškom VHS (kupljena velika količina raznovrsnog oružja od 90-tih, ukljujćujući i PO sistem METIS 9K115 sposoban da probije bilo koji oklop iz našeg okruženja), a za patrije će u sklopu topa 30 mm i kupole biti kupljeni i Spike od Izraela.
Nedavno potpisan ugovor o opremanju vojnika duplim kompletima uniformi, čizmi i personalne opreme.
Pogledajte količinu novih kamiona IVECO i ostalih logističkih vozila koje je Hrvatska kupila ? dakle od kamiona 4x4, do labudica za vuču tenkova i oklopnih vozila.
Imamo nove hummere.
Imamo nove Iveco terence.
Nova terenska vozila specijalnih postrojbi kao što su 4x4 vozila Mercedes G klase
Kod kupovine Patrija došla je i raketna topovnjača klase Helsinki
Panzerhaubitz 2000 u fazi nabavke i to ćete uskoro vidjeti.
Nabavka suvremenih taktičkih komunikacijskih uređaja.
Kupili smo bespilotne letjelice Skylark od Izraela
Raznovrsne uređaje za izviđanje
itd, itd, itd da sad ne nabrajam sve.
Artiljerija nam nije ništa lošija od ostalih država bivše SFRJ. Čak naprotiv, u usporedbi sa ostalim zemljama regije respektabilna je. Imamo sve što ima i Srbija uključujući Rumunjsku verziju VBR Grada 122m. Razlika u artiljeriji između Sr i HR je samo u brojnom stanju kao i u većini zaostale ex-YU i sovjetske tehnike koja se danas objektivno može okačiti mačku o rep, zato se HV polako odriče mnogo tehnike iz nekadašnje SFRJ jer je zaostala i neodgovara potrebama današnjeg bojišta.
Srbija je po pitanju ex-yu tehnike jedino u količini tehnike (koja je ostala od JNA nije kupljena još od 91-e) ispred Hrvatske, po kvalitetu nije.
Šta to ima Srbija ili druge države bivše SFRJ a Hrvatska nema izuzev PZO sustava ? gvozdike ? bvp m-80 ? OT 60 ? , minobacače , D-30, VBR-ove ?? pa imamo ih za izvoz !!
pogledajte samo koliko je tog prastarog SFRJ i Sovjetskog oružja iz Hrvatske otišlo u Siriju zadnjih 2 godine!!
Srbija nikakvu ozbiljnu novu tehniku nije kupila od raspada SFRJ. Vrhunac je bio remont migova i kupovina novih bespilotnih letjelica. (ove fap kamione, nadstrešnice za voje barake, nove crijepove i te smijurije nećemo računat)
Trenutno srpsko ratno zrakoplovostvo nije u ništa boljem stanju od Hrvatskog, tj ne nabavi li Srbija uskoro nove avione ili ne napravi li remont eskadrile svojih migova-21 RZ će joj biti u gorem stanju od Hrvatskog. Hrvatska je taj problem na 5 godina barem sigurno riješila
Hrvatska ima FPS-117 što spada u najmodernije radare na svijetu i Peregrine također. Što Srbija ima od novih i modernih radara ? realno, ništa. Sve se svodi na prastare sovjetske radare.
PZO - tu se slažem. Hrvatska tu loše stoji. Nema radarski vođen PZO i to je po meni uz RZ najveći prioritet. No Srbija isto tako ne može da se pohvali kako je njen PZO produkt njene kupovine i sposobnosti. On je koji je nasljeđen od JNA (neva, kub) i nije kupljen samostalno od strane Srbije kao i 95% tehnike.
Ali da, u PZO je Srbija definitivno bolja od Hrvatske i tu nema govora. Nadam se da će HR narednih godina učiniti nešto po tom pitanju.
Srbija nema ratnu mornaricu , ima kopnenu vojsku i ratno zrakoplovstvo. Svaka ozbiljna sila na svijetu ne može biti sila ako nema ratnu mornaricu i izlaz na more. Ovime ne pokušavam reći da je Hrvatska ratna mornarica nekakva sila, ali kad već mjerimo ukupnu snagu jedne vojske onda je more i mornarica tu jako bitan faktor svugdje u svijetu.
Koliko samo para iz budžeta HV-a ide na HRM ? na Protu-požarnu eskadrilu ? Srbija nema ratnu mornaricu i takvu vrstu financijskih opterećenja pa usprkos tome NISTE U STANJU napraviti ozbiljnije nabavke za vojsku punih 24 godine!! isto važi i za ostale države bivše SFRJ. Samo na HRM i Protupožarnu eskadrilu godišnje ide više od 100 miljuna eura.
Hrvatska ima ĐĐ , kapacitete i znanje za proizvodnju modernih oklopnih vozila i generalni remont i modernizaciju tenkova. U Srbiji je to jako upitno kao i stanje tenkova Srpske vojske. Pročitajte samo tekstove napisane od strane G. Vladimira Ivanovića u kojem vam jasno opisuje stanje vašeg oklopa i odnosa vaše države prema njima! Generalni remont tenkova se ne može vršiti u Srbiji jer za to nemate znanje i kapacitete, kao ni rezervne dijelove. Čak je i tamo bilo pljuvanja po G.Ivanoviću od strane nekih "ekstremista" da pljuje Vojsku Srbije samo zato što je kao stručna osoba rekao istinu. Zato i ja sad očekujem da ću od nekih biti popljuvan.
Hrvatski tenkovi M-84 A4 snajper su kao i Slovenski unapređeniji od osnovne jugoslavenske verzije M-84A koje ima Srbija. Imaju moderniji SUV i drugu opremu.
Po pitanju ulaganja i opremanja u vojsku, da , Hrvatska je u zadnjih 10 godina učinila najviše od svih država SFRJ, i po sadašnjem stanju taj trend e se još dugo nastaviti jer nema naznaka da će itko od susjeda u narednih par godina išta ozbiljnog kupovat, dok Hrvatska već ima mnoge potpisane ugovore za naredne 3 godine.
Ako pogledaš budžet R.Srbije u narednih 3 godine on će biti de-fakto isti kao i ove godine. Znači 15-20 miljuna eura vam je namjenjeno za opremanje. Budimo realni i nemojmo se zavaravati , Srbija još uvijek živi i održava se nekako na temelju stare slave JNA i SFRJ i po pitanju opremanja vojske zaostaje za Hrvatskom barem 10 godina. Kolko dugo će to uspjeti, i to ostaje da se vidi. PZO može da vam traje još 5-7 godina i da se nekako vučete sa postojećim sistemima PZO neva i kub, ali RZ ako ove godine ne učinite nešto konkretno - ostat će vam 2 dežurna miga-29 da vam čuvaju zračni prostor.
Nisam ovdje došao provocirat. Realno sagledaj činjenice i onda pljuni na meni i dokaži da lažem.
Realnost je da se Srbija punih 24 godine nije makla s mjesta i održavanje života vaše vojske svodi se na staru sovjetsku i sfrj tehniku. Učinili niste ništa. Za to nemojte kriviti mene Hrvata, nego svoje političare ako me već neko planira popljuvat na ovom forumu.
Jedini koji se mogu uspoređivati sa Hrvatskom po pitanju napredka , jačanje i modernizacije vojske su Slovenci. Ostalo sve nije vrijedno spomena (Srbija, Crna gora, Makedonija, BiH)...
Da li je najjača ? ne bih se služio takvim izrazima. Kad su u pitanju zemlje bivše SFRJ pojam "najjači" je širok pojam. Za mene riječ "jak" znači biti sposoban da odbiješ bilo kog neprijatelja iz okruženja da te napadne i da mu se to ne isplati zbog mogućih prevelikih gubitaka. U okruženju Hrvatske izuzev Italije ne postoji država koja može vojnim putem ugroziti Hrvatsku bez da ne polomi sve kosti i prolije miljune litara krvi. TO je dovoljno. I ne bi se uspoređivao na razini neke djece ili pojedinih novinara i političara iz Srbije. Tko od zemalja bivše SFRJ napadne Hrvatsku mislim da će vidjeti koliko je i je li dovoljno jaka HV ili nije. To je najbolja usporedba. Sve ostalo je komedija, kao i uspoređivanja tkz "vojne moći" država SFRJ jer sve što mogu na to reći je ha-ha-ha. Kad se patuljaci takmiče koji je jači. Za mene je dovoljna snaga to što mi državu nitko od tih patuljaka u regiji ne može taknut i ozbiljno ugroziti. A HR napadat sigurno neće nikog jer bi prošla isto kao i onaj koji bi nju napao.
Također Hrvatska je član NATO-a i ima drugačije standarde od država koje to nisu.
TO je to. Ako tko ima dokaze da sam lagao, neka pljuje po meni. Ostaje vam usporediti svu gore navednu opremu i nabavke spomenutih sa drugim državama bivše SFRJ u zadnjih 10 godina. Jedini koji se donekle mogu uspoređivati su Slovenci, ali i oni su u fazi stangacije već 10 godina. U periodu od 1995-2005 su najveći napredak napravili i to je bilo impresivno. Ne shvaćam jedino zašto su umanjili broj patrija koje su prvobitno naručili i zašto su povukli ROlanda 2 iz upotrebe. To je bio idiotizam njihovih vođa.
U Srbiji i svim državama bivše SFRJ izuzev Slovenije se već 10 godina svake godine govori "nabavit ćemo ovo, nabavit ćemo ono" i kako svaka godina prolazi na kraju godine može se samo čuti E ipak ćemo mi to u 2015-oj, pa dođe kraj 2015-e pa kažu pa bit će finalna faza spremna krajem 2016-e" itd...hehe mislim da će razumni i normalni istinski patrioti u Srbiji vrlo lako prepoznati istinu u mojim riječima. Bitno je samo da ne razmišljaju emocijom ili prijezirom zbog toga što ovo piše Hrvat.
Neka mi kolege iz susjednih država nabroje postignuća Srpske, Makedonske, Bosnske i Crnogorske vojske od raspada SFRJ količinu moderne i ozbiljne vojne tehnike , personalnog naoružanja itd koju su nabavili i koji napredak i neka to usporede sa gore navednom tehnikom iz Hrvatske. Onda neka sude.
Pratim sve vojske bivše SFRJ, kvalitativno i kvantitativno. Znam svačiji vojni proračun i količinu novaca koja će se od 2014-2017 izdvajat za vojsku , imam argumente. Ko ne vjeruje u potpisane ugovore HV-a za naredni period, neka pogleda na stranici MORH-a. Da ne kaže "pa i naši potpisuju, pa ništa ne rade". NE, vaši ni ne potpisuju, niti ništa ne rade već više od 20 godina. Mi kupujemo i opremamo. Samo su im puna usta obećanja, a za vašu vojsku nisu učinili ama-baš NIŠTA! čak naprotiv - vojsku su vam uništili, ako ne kvalitativno, onda kvantitativno. Mi smo kvantitativno isto uništeni poprilično, ali smo barem ogromne pare uložili u NOVU opremu i to i dalje činimo.
Ponavljam, vidjet ćete tek kakvi vam problemi dolazi ako ne obnovite RZ ove godine, više nećete ni vlastito nebo moći nadzirat. Hrvatska je taj problem riješila, kako tako ali ga je riješila i imat će 12 potpuno osvježenih migova-21 ,a ministar već najavljuje kako će se veliki značaj predati satu naleta pilota, bojevima gađanjima, vježbama gađanja u zraku itd. Dakle borbena avijacija HRZ-a će itekako raditi naredih godina.
I nikad ne zaboravite da je HR krenula od 0. Kolko smo mi migova ,transportnih aviona i borbenih helikoptera mi kupili od 91-e , a koliko druge države SFRJ ?? molim podatke! Sve šta je učinjeno, nabavljeno, sva vojna industrija i njena postignuća a koja nisu MALA su napravljena od nule od 90-tih godina. Pa ajmo sad biti realni, šta je Hrvatska, a šta su ostali. Svaki pošten čovjek će Hrvatskoj i dostignuća njene vojske i vojne industrije skinuti kapu.
Ide mi na živce kad uvijek postoje pojedinci koji pokušavaju da pišu neke kritike na račun HV-a i nešto se kao smiju, a ne žele objektivno pogledati stvari od početka u detalje, a ni vlastito dvorište ne gledaju i ne žele s suočiti sa samim sobom. A vi sad meni možete pisat i pričat "mi ćemo kupit ovo, mi ćemo kupit ono" dajte mi konkretne potpisane ugovore o nabavkama i svemu do sad postignut , ne tamo neke izjave Šutanovca ili Vučića o sistemima S-500, PAK-FA itd.
Kad se čovjek suoči sa samim sobom, onda tek može dalje i komentirat druge. Razuman čovjek neće da me kritizira zbog mog teksta, jer je sve što sam napisao ISTINA. Kome se istina ne sviđa, taj će me napravno popljuvat kao i HV, HRZ i HRM. Mi nismo nikakva sila, nismo nešto na što bi se netko trebao ugledati, imamo također ogromnih problema i mnogo loših stvari koje se rade po pitanju vojske pa i države u cijelini. Ali za države bivše SFRJ jesmo najnapredniji kad je vojska i odnos prema vojsci u pitanju i najviše smo toga učinili, miljarde i miljarde dolara smo uložili u vojsku u zadnjih 20 godina. Počevši od prvih migova kupljenih vani tokom embarga, pa sve do Patrija, Pilatusa, FPS-ova, VHS-ova , HS-ova bespilotnih letjelica itd itd itd.
Realno, nisam ni nikog uvrijedio ni po kojoj osnovi u ovom tekstu, pa se nema ko ljutit na mene ovdje. Iznio sam činjenice , HV od 1991-2014 i usporedba sa drugima. Ko može da me demantira, neka to učini i rado ću prihvatiti njegovo mišljenje.
Pozdrav
|
