MyCity Military » Vojske sveta, baze i objekti » Izdvojeno: Vojske bivših Republika SFRJ

Vojske bivših Republika SFRJ

Napisano na dan: 18.11.2006
82

Vojske bivših Republika SFRJ
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 09 Jun 2008 22:45
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13847

@Vathra
Ima tema o Degmanu i Vihoru. Ukucaj u pretrazivac pa pogledaj sta je tamo pisano...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 10 Jun 2008 15:34
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1501

pp5d6 ::...pa je Hrvatska bila prisiljena pokrenuti vlastitu proizvodnju, te je do sada proizvela između 50 -100 sasvim novih tenkova M-84 (točan broj nije za forum) svih inačica

A, sto nije za Forum ?
Kao, neka velika tajna je u pitanju ? Laughing

Zna se koliko ih je ukupno predato JNA, zna se koliko od toga je u danas Srbiji, zna se koliko je ostalo u SLO, dodati broj izgubljenih, i ono malo sto ostaje je bilo u HRV... Cool

Dopuna: 10 Jun 2008 15:34

pp5d6 ::...Hrvatska je zarobila vrlo malo osamdeset četvorki (u 32. varaždinskom korpusu niti jedan od 74 tenka , nešto u tvornici ĐĐ SV od kontigenta za Kuwait i to inačica M-84 AB) pa je Hrvatska bila prisiljena pokrenuti vlastitu proizvodnju...

Zar nije bilo isporuka za Kuvajt i tokom 1992. godine ?
Nista od tog kontigenta nje ostalo za HRV...
Negde na Forumu sam video i fotografije iz luke upravo iz 1992. godine...



Poslao: 10 Jun 2008 22:24
Idi na vrh
offline
  • pp5d6 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 15 Mar 2007
  • Poruke: 462

Nashaoct, ako nije problem, ja ne znam pa mi reci koliko je ono malo ostalo u Hrvatskoj.

A iako je na Forumu bilo da nije, u Hrvatskoj je ostalo tenkova M-84AB iz kontigenta za Kuwait-isto bilo na forumu.

Poslao: 11 Jun 2008 00:55
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1501

...nije problem... Wink

- Preko 80% svih proizvedenih M-84 je ostalo/doslo u Srbiju.
- 30-40tak ih je izgubljeno [ M-84, & M-84A ] u ratovima 1991-1999.
- sam si rekao koliko je ostalo u Sloveniji
- manje od tog broja [ M-84 u Slo ] je ostalo u HRV. Ne vise od 30-tak komada.

- Hrvatska je ''pravila'' nesto od 1991. pa u narednih par godina od delova koji su ostali u DJ.DJ....nesto je i sama proizvodila kao sto je to radila i u doba bivse SFRJ...
Tada ste zapoceli i ''razvoj'' Degmana.
Prvi put ste ga prikazali 1995. godine.

U drugu polovinu 90-tih ste usli sa ne vise od 50-60 komada.
Tako je i danas.
Odnosno, imate onoliko komada, koliko je potrebno da se popuni jedan tenkovski bataljon Vojske Srbije, [ 53 tenka - 1 komandni tenk i 4 cete sa po 13 tenkova - ukupno 53 tenka ]

S'druge strane, Srbija ima oko 230 komada.


Oko isporuka za Kuvajt :

'' Prvobitnim ugovorom je ugovorena isporuka 200 tenkova u Kuwajt. Nakon potpisivanja ugovora isporucena su u Kuwajt 4 tenka M84A iz kasarne u Nisu, VP 6594 ako me jos pamcenje sluzi. Te su tenkove pokupili iracani nakon okupacije 03.08.1990. i odmah odvukli u Irak.

...Prva isporuka tenkova isla je u Saudi Arabiju, u luku Jedah. Bilo je vise isporuka tako je u ratu ucestvovao 71 tenk M84. Naredna isporuka tenkova bila je 18.05.91. godine. 33 tenka. Zadnja isporuka je bila u maju 1992 godine, 15 tenkova koji su povuceni iz hrvatskih jedinica, malo popravljeni u DJ.DJ., transportovani vozom do luke Rijeka, pa brodom do luke Bar. Tu su malo sredjeni i poslati u Kuwajt....

Kuvajt ima 146 tenkova M84ABL, 3xM84ABK komandna, i 3xM84ABN navigacijska. ''
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Detalji o toj zadnjoj isporuci, odnosno povlacenju 15 komada iz tadasnje HRV Vojske :

''General zbora u mirovini Anton Tus, koji je 1991. godine obnašao dužnost načelnika Glavnog stožera Hrvatske vojske, potvrdio je...da je bio upoznat s povlačenjem tenkova s bojišta u jesen 1991. godine kako bi poslužili za kompletiranje tenkova M-84 koje je "Đuro Đaković" kasnije prodao Kuvajtu.
...U vrijeme najžešćih borbi Domovinskog rata, krajem 1991. godine, tadašnji hrvatski državni vrh donio odluku o prodaji najsuvremenijih tenkova M-84 Kuvajtu.
U dogovoru sa srbijanskom stranom, s kojom su se upravo vodile odlučujuće borbe, krajem 1991. godine iz redova hrvatskih postrojbi sa slavonskog bojišta i iz Vukovara povučeno je 15 tenkova.
Oni su kuvajtskoj vojsci prodani po cijeni od milijun i pol do dva milijuna dolara po tenku, ovisno o opremljenosti.

Tenkovi su, potvrdjuje general Tus, zaista povučeni s područja Slavonije, ali nikako iz Vukovara jer na području Vukovara hrvatskih tenkova nije bilo.
- Kada sam čuo za takav dogovor i da se radi o definitivnoj odluci, otišao sam k'predsjedniku Tuđmanu i izrazio mu svoje ogorčenje. Energično sam to odbijao. Rekao sam mu da smo u ratu i da se takvo što ne radi usred rata. On mi je rekao da je nalog već proslijeđen, da više nije u njegovoj nadležnosti i da je to međunarodna obveza koja se mora ispuniti - prisjeća se general Tus.
Kada je uvidio da ne može utjecati na odluku, general Tus se povukao, a čitav je posao, kako kaže, obavilo Ministarstvo obrane, odnosno pomoćnik ministra za logistiku, u to vrijeme general Ivan Čermak. ''


I, sad kao nije za Forum koliko to komada ima HRV... Cool
Jaka tajna... Wink

p.s. I, nemoj se vise praviti da ne znas... Wink
Sve ovo znas i ti...

Poslao: 11 Jun 2008 01:14
Idi na vrh
offline
  • Zidam zgrade i fasade .......... I armiram, betoniram. Utovaram, istovaram i nikad se ne odmaram
  • Pridružio: 14 Dec 2005
  • Poruke: 28087
  • Gde živiš: Na istoj adresi ali promenih četiri države

Da podsetim na sličnu diskusiju :
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Poslao: 11 Jun 2008 01:40
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1501

...da secam se toga, ali znam i da u toj temi ''pp5d6'' nije odgovorio koliko ih ima... Wink
Verovatno je i tada to bila neka vrsta tajne...

Poslao: 11 Jun 2008 11:37
Idi na vrh
offline
  • pp5d6 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 15 Mar 2007
  • Poruke: 462

Eto majstore hvala ti za ovako iscrpan odgovor.Saznao sam puno novih stvari koje je objavio Denis Krnić u Slobodnoj Dalmaciji i na čuvenoj Wikipediji. Ti si očito dio nove generacije kojoj je Internet jedini pravi i vjerodostojni izvor „informacija“na temelju kojih se kreiraju istine koje postaju neupitne .
Ako će ti pomoći, nikada niti jedan hrvatski M-84AB nije vidio Vukovara a kamo li krajem 1991, kad su ga zauzeli JNA i Srbi.

Hrvatska nije predala Kuwaitu sve M-84AB koji su bili napravljeni za tu zemlju (broj nećeš naći niti na wikipediji niti u SD).
Što se ukupnog broja tiče pogodio si skroz.

Poslao: 11 Jun 2008 12:05
Idi na vrh
offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 27139
  • Gde živiš: I ja se pitam...

pp5d6 ::Eto majstore hvala ti za ovako iscrpan odgovor.Saznao sam puno novih stvari koje je objavio Denis Krnić u Slobodnoj Dalmaciji i na čuvenoj Wikipediji. Ti si očito dio nove generacije kojoj je Internet jedini pravi i vjerodostojni izvor „informacija“na temelju kojih se kreiraju istine koje postaju neupitne .
Ako će ti pomoći, nikada niti jedan hrvatski M-84AB nije vidio Vukovara a kamo li krajem 1991, kad su ga zauzeli JNA i Srbi.
Rekorde u brzini uništavanja protivničkih tenkova su postizani na Novskom i Novo Gradiškom ratištu( posada M-84AB iz 108 br. u 15 sek.uništila 2 T-55) a ne na vukovarskom.
Hrvatska nije predala Kuwaitu sve M-84AB koji su bili napravljeni za tu zemlju (broj nećeš naći niti na wikipediji niti u SD).
Što se ukupnog broja tiče pogodio si skroz.

Prijatelju,
Mi nismo istoriju pisali niti sada možemo da je menjamo.Stoga nam u Kodeksu i izričito piše da se ne bavimo ratnim zbivanjima iz neposredne, krvave prošlosti. Ne možemo ništa da popravimo ili izmenimo, ali možemo da pokvarimo , čačkajući po starim ranama. Jasno mi je da bi tvoj post imao manju vrednost bez spominjanja ovih brojki pa ga neću dirati, ali te iskreno molim da tu vrstu ratne statistike ovde više ne spominjemo. Znaš i zašto. Svetlosnom brzinom će nam se javiti razni veterani sa svojim (lovačkim, uglavnom) pričama da su upravo oni razbucali taj i taj tenk, kojom prilikom su se baš oni, a ne neko drugi , proslavili, a to nije bilo tamo nego onde, itd, itd.

Nadam se da razumeš moje motive što ti ovo ovako pišem, poštujući tvoj vrlo veliki doprinos ovome forumu.

Poslao: 11 Jun 2008 12:27
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1501

pp5d6 ::...Ti si očito dio nove generacije kojoj je Internet jedini pravi i vjerodostojni izvor „informacija“na temelju kojih se kreiraju istine koje postaju neupitne ....

'' Zadnja isporuka je bila u maju 1992 godine, 15 tenkova koji su povuceni iz hrvatskih jedinica, malo popravljeni u DJ.DJ., transportovani vozom do luke Rijeka, pa brodom do luke Bar. Tu su malo sredjeni i poslati u Kuwajt. Tu sam bio clan komisije za prijem. ''

Dakle, licno prisustvo...a ne Wiki... Wink
Opet cu ti dati link na kom je to sajtu napisano, i ko je napisao :
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 11 Jun 2008 12:23

pp5d6 ::...Ako će ti pomoći, nikada niti jedan hrvatski M-84AB nije vidio Vukovara a kamo li krajem 1991...


neshaoct ::Tenkovi su, potvrdjuje general Tus, zaista povučeni s područja Slavonije, ali nikako iz Vukovara jer na području Vukovara hrvatskih tenkova nije bilo....

Zasto ne citas pazljivije ? Wink
Video bi da i tu pise da HRV tenkova nije bilo u Vukovaru.

Dopuna: 11 Jun 2008 12:27

I, zaista mi nije jasno kakvu to famu zelis napraviti od broja tenkova M-84 sa kojim danas raspolaze HRV Vojska ?
Sve se tu zna...i naknadni pokusaji da se sad kao nesto mistifikuje oko toga, su na granici smesnog [ eto, da budem blag u
oceni ]... Cool

HRV Vojska ima problem sa brojem ''teskog oklopa'' i to nije nepoznata stvar...

Poslao: 11 Jun 2008 12:52
Idi na vrh
offline
  • pp5d6 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 15 Mar 2007
  • Poruke: 462

neshaoct ::pp5d6 ::...Ti si očito dio nove generacije kojoj je Internet jedini pravi i vjerodostojni izvor „informacija“na temelju kojih se kreiraju istine koje postaju neupitne ....

'' Zadnja isporuka je bila u maju 1992 godine, 15 tenkova koji su povuceni iz hrvatskih jedinica, malo popravljeni u DJ.DJ., transportovani vozom do luke Rijeka, pa brodom do luke Bar. Tu su malo sredjeni i poslati u Kuwajt. Tu sam bio clan komisije za prijem. ''

Dakle, licno prisustvo...a ne Wiki... Wink
Opet cu ti dati link na kom je to sajtu napisano, i ko je napisao :
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 11 Jun 2008 12:23

pp5d6 ::...Ako će ti pomoći, nikada niti jedan hrvatski M-84AB nije vidio Vukovara a kamo li krajem 1991...


neshaoct ::Tenkovi su, potvrdjuje general Tus, zaista povučeni s područja Slavonije, ali nikako iz Vukovara jer na području Vukovara hrvatskih tenkova nije bilo....

Zasto ne citas pazljivije ? Wink
Video bi da i tu pise da HRV tenkova nije bilo u Vukovaru.

Dopuna: 11 Jun 2008 12:27

I, zaista mi nije jasno kakvu to famu zelis napraviti od broja tenkova M-84 sa kojim danas raspolaze HRV Vojska ?
Sve se tu zna...i naknadni pokusaji da se sad kao nesto mistifikuje oko toga, su na granici smesnog [ eto, da budem blag u
oceni ]... Cool

HRV Vojska ima problem sa brojem ''teskog oklopa'' i to nije nepoznata stvar...
Ako si bio tamo gdje pišeš da jesi,ja mislim da si ti tada te 1992 zadnji put vido relativno novi M-84. Novi teško. Drugo što ja mislim (ne znači da sam upravu) da su ti nekako te 1992 prestale dolaziti prave informacije iz prve ruke. Ali to samo ja mislim.

MyCity Military » Vojske sveta, baze i objekti » Izdvojeno: Vojske bivših Republika SFRJ

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 832 korisnika na forumu :: 137 registrovanih, 9 sakrivenih i 686 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Alojzije, aramis s, Aristotle2002, ArmFPGA, Aska, Asparagus, AudioTehnica, avijacija, babaroga, Bbbggg1979, beki76, bestguarder, bojank, Bojcca, Borkanović, Boroš, Borski1977, Bosnjo, Bozjidar87, brandža84, BraneS, Branko Matić, Bubimir, BZ, Ca6otep, ccoogg123, cifra, cojapop, croato, CrveniSolaris, d.arsenal321, deLacy, djonsule, djordjemiklusev, DJUNTA, dolinalima, ds69, dule10savic, dushan, Dzigy, FileFinder, Flanker-G, Gagi193, gobrad, Goga, Hans Gajger, hrkaz, ibssa, ikan, ILGromovnik, Jan, Jester, jodzula, Jose, K-1A, kendzo-andzo-boni-fju, KizJ, Komentator, kondenzator, kori, Lazur_01, Litostroton, ljubsz, M74AB3, Magistar78, Marko Marković, marko.markovic, MaschinenPistole, Mastrum Ridkali, mean_machine, mercedesamg, Mercury, Michellefromrezistance, MiGac, miki kv, milenko crazy north, Milos82, mladen.zovko, mrav pesadinac, mrm, museum, Naj-Turs, nenad81, nenooo, Njubara, Ognjen D., oldusername, Orešnik, pacika, pds, Petar888, Pilipenda, Plavi Jadran, Povratak1912, PuškeiPlavuše, Radoslava, Rok A Bit, Romibrat, royst33, samocitam, Sevatar, Shilok, Siti2, Solunac na steroidima, Sone0883, sova72, ssekir75, sspp, stalja, stegonosa, stibium51, Tandrkalo, tenkiasta71, Tihi86, toni061, Totem, Tribal, Tumansky, US_Rank_0, USSVoyager, V-98, v0idmp3, v82, Vanderx, vargas, Vaske8990, vathra, vensla, Vidlič, Visionary, Volfero, W123, wizzardone, yrraf, Zastava, Zmaj Tolak, Zorge