Vesti

zgembo · Elitni građanin

I kakva je to PVO raketa od 800km dometa, i kakve veze imaju pijani ribari sa Su37(1kom.)?

lepton · Turista

E sada imam vremena da vam obrazložim sve opširnije.

Rusija je po svom sistemu školovanja i osvajanja novih tehnologija veoma specifična.Neznam dali je nekome od vas poznato kako je Aleksandar Belov uspeo da osvoji tehnologiju raketnog motora sa onako velikim potiskom i stepenom iskorišćenja.U toku hladnog rata je jedan od mnogih naučnika finansiran od strane države ispitivao raketni motor do tada ne primenjenom metodom, slažući po dve godine metalne kuglice unutar motora veoma pravilno zajedno sa raketnim gorivom.Zatim bi raketni motor aktivirao i rengenom snimao kretanje kuglica u toku rada motora.Na osnovu diferencijalnih jednačina koje bi postavio za kretanje fluida u toku rada motora predpostavljao je novi raspored neuniformne raspodele goriva unutar motora i tako tek pred penziju uspeo da postavi jednačine za konstruisanje motora sa minimalnom disperzijom mlaza,skoro nepostojanje mikro turbulencija i praktično odsustvo gradijenta pritiska u mlaznicama strujećeg fluida.Nakon završenog rada pred samu penziju su mu priznali doktorat na 3000 strana bez odbrane doktorata i njegovo životno delo ćušnuli u podrumsku arhivu.Posle 20g. je taj doktorat poslat na razmenu doktorata svuda po svetu kao zastarela tehnologija.Tek pojavom Aleksandra Belova koji je u podrumu iskopao pomenuti rad kao štivo za izradu njegovog rada je shvaćena vrednost tog doktorata i angažovana državna bezbednost da sve te stare doktorate povuče navodno na doradu i na taj način sačuvaju zlata vredne proračune.Naši konstruktori raketnih motora hoće d.. svoje da izjedu što niko nije ni pokušao da pročita te 3000 strana na ruskom jer je takvih radova bilo na hiljade u našoj arhivi.Ruske kolege su celu tu priču priznali našima devedesetih godina na jednom od simpozijuma u moskvi.
Drugi primer je da pandam našem ETF-u ali za proektovanje radara u rusiji traje 11g. i da svaki diplomac dobija na raspolaganje praktično fabriku i sve radnike u njoj namenjenu samo izradi diplomskih radova na temu "NAPRAVI SVOJ RADAR".Jedan od naših diplomaca sa vojnog mašinstva koji je išao tamo na tzv. razmenu je zaključio da rusi do sada imaju preko 20000 proizvedenih tipova radara za sve moguće namene i da odatle izvlače pristupe konstruisanju koje će dalje razvijati.
Istim principom školovanja su jedini na svetu uspeli da proizvedu i stave u funkciju ekranoplane i to neverovatnih dimenzija i ako je ostatak sveta već dugo bezuspešno aktivan po tom pitanju.
I td.

Poenta cele ove priče je da se u toj zemlji kriju mnoge osvojene tehnologije i da je samo pitanje para i vremena kada će se to uvesti u serisku proizvodnju.Kao dokaz da rusija nema dovoljno para i ljudi da primeni sve osvojene tehnologije vam prilažem ovaj članak:
--------------------------------------------------------------------------------------
Next generation fighter: India will participate in the joint development and production of Russia's fifth generation fighter which could take more than a decade. According to Russian media reports during the visit of India's External Affairs and Defence Minister Jaswant Singh, the Light Frontline Fighter (LFF) also known as the Su-37 Berkut, first flew in 1997 and is planned to enter service by 2012 (around the same time as the US Joint Strike Fighter). It is being developed by a consortium of several Russian companies led by the Sukhoi Corporation but lack of funds has stymied the project. Russia now hopes that the $1 bn cost can be shared with India.
--------------------------------------------------------------------------------------

Da nastavim.I ako sve to bude proizvedeno neophodno je godinama obučavati ljude da rukuju takvom opremom što predstavlja veliki problem ako se uzme u obzir da je u slučaju rata, onaj pijani ribar što pluta po moru na santi leda, operater na nekom od tih uredjaja jer danas puška retko ratuje.
Pa da se vratim na pomenute radare!Ako sam pomenuo Crnu Pticu to ne znači da na njoj visi radar iz 1972 nego da je na nju ugradjen najnoviji radar koji na 25000m nije imao domet veći od 330km.Problem se ne pojavljuje kod emisije signala već kod elektronskih receptora koji su zbog velikog povrsinskog otpora poluprovodnika ograničeni fluksom elektromagnetnih talasa koji mogu da registruju(odnosi se na pobudjivanje elektrona graničnog sloja molekula).
Da nije bitno gde se kači novi radar govori i činjenica da su rusi nove modele isprobavali na legendarnom ali prestarom TU 16.Poenta pomenutog radara je da nekako uspevaju da na receptoru održavaju uniformno polje potencijala na granici pobudjivanja u veoma širokom spektru talasa što po mojoj predpostavci predstavlja sintezu elektrike i monokristala koji nemaju granicu zrna a time ni promenu hemiskog potencijala u samoj strukturi receptora.Poznajući takve stvari vam tvrdim, a i na osnovu nekih nepisanih izvora da rusi uveliko ispituju i avionske radare sa preko 900km dometa koji i nemaju primenu za sada a i radar NO11M je dovoljno ispred konkurenata u stabilnosti rada pa nema poterbe izbacivati novije za sada.(Valja i ove prvo prodati u velikom broju)
Kada sam rekao da se samo na model za ratnu mornaricu stavlja noviji radar na S 37 (ne Su 37), veruj da to ima smisla.To sto je u javnosti prikazan samo model koji je zaštićen specijalno adsorbujućom bojom da se nebi videlo kuda su spojeni elementi krila zbog neverovatne preraspodele napona prilikom skretanja aviona, je jedno, a da postoji više kom. S 37 to je nešto drugo.Pa ni retrovizor se ne projektuje u jednom prototipu!Za mornaricu je uvek bio problem što je radar malog dometa a da se stavi veći je teško jer otežava poletanje aviona sa nosača.S 37 je tu savršen jer njegova sila uzgona je neverovatna, tako da i sa većim teretom može lako da se odlepi sa nosača.Njegov posao je i da leti jako nisko uz površinu mora jer obrnuta krila ne prave turbulenciju koja podiže vodu u repni deo motora kao kod klasičnih delta krila pa je tako skoro nevidljiv na moru.
A ako još neko ne veruje da su ruski instituti za razvoj novih tehnologija veoma ozbiljne institucije, neka se malo raspita šta su termobarične glave pa će mu neke stvari biti jasnije.(Ja sam video i kako dejstvuju u Čečeniji i AUUUUUUUUUUUUUU)

Moriarty · Moderator u penziji

zgembo · Elitni građanin

@lepton
amerikanci su toliko siromasni u poredjenju sa rusima da jadni moraju koristiti kompjuterske simulacije za ispitivanje umjesto fabrika, sta ces Smile

kakva je i smisao imati radar na avionu koji ce imati domet da vidi pola evrope, pilot sam je propterecen i ovim, zato postoji awacs i slicno...

drzava ne pravi avion, nego kompanije kao i na zapadu, ulaziti sa nekim u zajednicka ulaganja znaci i imati to trziste u ovom slucaju Indiju, sasvim logicno.

vidio sam i cecene kako dejstvuju po rusima....

lepton · Turista

--zgembo

Pare amerima i nisu pomogle da patriot proradi,da M-16 ne zaglavljuje a i da nestanu Graman i Daglas.Za primer tehnološke nadmoći nadjite performanse Bizona iz 1955 g. i uporedite ga sa B52 danas.

A da država ne pravi avion se silno varaš, slika koju prikazuju novinari ni po jednom detalju ne odgovara stvarnoj situaciji (osim možda izgleda zgrade instituta) u konstrukcionim biroima koji se bave razvojem ko zna čega.Neorganizovanost u ruskim redovima je počela da izčezava dolaskom Putina i njegovih ljudi na vlast tako da su sasvim slučajno opet aktivirane "fabrike za izradu diplomskih"!Iz jedne takve radionice je iznikao i Tupoljev pa je sam državi doneo dovoljno para da narednih sto godina taj program finansiraju.I to potvrdjuje činjenica da u vreme krize u Rusiji nije bilo proizvodnje ali za razvoj je moralo da se nadje.

A što se tiče Indije kao tržišta i tu se ne slažem u podpunosti.Čisto tržište ne dobija sve ono što je Indija dobila da razvija u saradnji sa Rusijom.Za sve to je Kina više nego zainteresovana i sposobna da plati pa nešto nisam ubedjen da su Baćuške spremni da im prodaju.Proprati malo koliko je samo modifikacija opreme Rusija razvila samo za Indiju.Npr. MIG29K!!

Da se razumemo, nisam ja neki ljubitelj Rusa.Ta braća su nam lepo zavukla više puta ali pratim razvoj tehnike u onim segmentima koje ne razume običan svet i tvrdim vam da su Rusija i Francuska dve zemlje sa najvećim tehnološkim potencijalom ali i jedni i drugi su nedisciplinovane nacije i to ih mnogo košta već više vekova.Primer vam je da Rusija u 2006 g. drži 96% slanja satelita na nivou sveta a Francuska ostala jedina zemlja u zapadnoj evropi tehnološki sposobna da proizvede nosač aviona.Samo je toliko skup da se francuska vlada hvata za glavu kada dobije predračun.Ipak sposobni su da ga naprave, dok su engleski inženjeri priznali da nakon 3 g. planiranja odustaju jer nemaju kadrova koji mogu da projektuju tako složene sisteme.

Isto tako Kina nema intelektualne osnove da razvije tehničku inteligenciju za razvoj visokih tehnologija samostalno, ali će u komercijalnim tehnologijama zatrpati svet!

Samo da spomenem i Indiju koja je poznata po dobrim matematičarima i termodinamičarima, što mnogo znači onima koji imaju predstavu šta te nauke znače i kakvu intelektualnu sposobnost zahtevaju.Opet za primer raspitajte se šta se desilo na sajmu vetrenjača kao alternativnog izvora energije u americi!!!!!

Možda će vam neke stvari biti jasnije ako pročitate knjigu U FOKUSU KINA I INDIJA 2006 koju je izdao američki institut za geopolitiku a prevela i štampala Politika.

I što se tiče radara:
Su-35 (Su-27M) is a single-seat attack fighter that first flew in 1988. The Su-35 and Su-37 are made in Komomolsk-na-Amure. Like the Su-33 it features small wings near the cabin to enhance manoeuvrability. It also has new digital pilot control and digital engine control systems, replacing the analog computers in the original Su-27. The radar, with a range of 400 km, can follow the position of 15 targets and fire at 6 of them at the same time. An improved "Zuk" ("Scarab") radar features a mobile (+/- 130 degree) antenna which can follow position of 24 targets with ability to fire to 8 of them. The rear "sting" has a radiolocation system, which moved back the center of gravity, and which along with other innovations improve its tactical ability. Armaments includee: R-77, R-73, KS-172, R-27EM/AE, R-27E, R-27, H-31, H-29L/T, KAB-500L/KR, KAB-1500, H-15, H-65, H-59M, S-25LD, 500kg and 250 kg bombs.

Moriarty · Moderator u penziji

I da završimo sa radarima!

http://www.f22fighter.com/radar.htm

lepton · Turista

F22 je obustavljeni projekat!Zapitaj se zašto.

Verovatno iz istog razloga kao i Komanč?

A oba su jezivo koštali!

Moriarty · Moderator u penziji

Sirius · SuperModerator

off off topic
Ko li je spominjao, uopšte, da je Kina testirala novu raketu...Na početku je to, čini mi se, bila tema Wink

Moriarty · Moderator u penziji

U pravu si he he, baš smo pretjerali. smešak

zgembo · Elitni građanin

@Lepton
uz svo duzno postovanje,sorry ja se ne mogu vise upustati u diskusiju sa tobom...jednostavno te ne razumijem...u postovima ides u analizu opsega rada radara, a sa druge strane ne znas da Raptor u seriskoj proizvodnji relativno vec dugo vremena...
'ajd vratimo se kini Smile

SpelingMistakes · Počasni građanin

Pa ima istine da F22 ima jako velikih problema - Konkretno svi ce morati na doradu - iz veoma prostog razloga - toliko su "tihi u komunikaciji" jedan sa drugim da komunikacije i nema - Jedan od zahteva je bio da ih je jako tesko pronaci na nebu uz pomoc tehnika koje su se oslanjale na takav nacin detekcije - To je bio standardni nacin detekcije kod nas - u velikom broju slucajeva - e sad ih unapredjuju - Necete verovati, ali komunikacija radio vezom je jedino sto je funkcionisalo do sada - Tako su piloti prenosili jedan drugome ono sto vide i slicno. Mozda smesno ali istinito

zgembo · Elitni građanin

preuzeto sa Index-a HR

Nije bas Kina ali...

PRVI dan najnovijih pregovora o nuklearnom razoružavanju Sjeverne Koreje rezultirao je iznenađujućim napretkom, izvještavaju strani mediji.

Diplomati Sjeverne i Južne Koreje, Kine, Japana, Rusije i SAD-a složili su se u četvrtak u Pekingu da će Sjeverna Koreja poduzeti korake prema razoružavanju.

Delegatima je cilj revidirati sporazum iz rujna 2005. godine prema kojemu bi Sjeverna Koreja trebala prekinuti nuklearni program, a zauzvrat bi joj bila zajamčena sigurnost i poslana pomoć.

Sjevernoj Koreji nametnute su trgovinske i financijske sankcije nakon što je izvršila najavljivano nuklearno testiranje u oktobaru prošle godine. SAD ukidanje sankcija uvjetuje prekidom nuklearnog programa, dok Sjeverna Koreja želi prvo prekid sankcija, da bi nakon toga pristala na razoružavanje.

Predstavnik Sjeverne Koreje, Chun Yung-woo, rekao je da ključne točke i zaključak sporazuma očekuje u petak.

Nakon godina poluuspješnih ili neuspješnih pregovora, analitičari posljednji sastanak smatraju iznenađujuće pozitivnim pomakom.

Ipak, čini se da je najvažniji razlog popuštanja Sjeverne Koreje i promjene dinamike pregovora zimska nestašica hrane u toj azijskoj zemlji. Washington je navodno pokazao dobru volju u razgovorima o financijskim sankcijama Sjevernoj Koreji. U međuvremenu, Sjeverna je Koreja pristala učiniti prve korake prema napuštanju nuklearnog programa, u zamjenu za 500.000 tona goriva i ostale povlastice.

----------- Dopuna: 09 Feb 2007 10:04 ---------

@SpelingMistakes
neki kazu za doradu-"modernizacija" 29 A,B,C (s), M, SMT,OVT, BBC,CNN,... Smile

isto S, drugo P... Smile

SpelingMistakes · Počasni građanin

Pa do pre nekoliko dana su se spremali za drugu nuklearnu probu - po izvestajima sa satelita, i sa "zemlje" to je trebalo da bude uradjeno ovih dana - Da li je to bio dobar marketing ili ne - tek ce se videti - Iskren da budem ocekivao sam da ce Korejanci kao i uvek do sad pregovore koji su ako se dobro secam trebali da pocnu 8 ferbuara zapoceti serijom lansiranja raketa, a cak mozda i nuklearnom probom. Izgleda da su mi predvidjanja bila losa Smile

Pazi ocigledno je da se istina nalazi negde izmedju (Vidis sta pisu pro USA zemlje) a ja opet donosim vesti sa neke druge strane (pogleda) - Ko je bolji igrac tek ce se videti - Ja nisam na strani "crvenih" u toj zemlji, ali sam neko ko respektuje Kinesku silu - Oni ne bi dozvolili Americi intervenciju na svom pragu - tek tako - nadam se da cete se sloziti za to.

@zgembo

Nisam bas najbolje razumeo kako se to sto si napisao uklapa u ono iznad gore napisano - Da li zelis da kazes da ce F 22 i posle modernizacije biti isto S.... ali u drugom pakovanju Smile

ili

zgembo · Elitni građanin

Pa to je i prednost ovog foruma jedni gledaju plave drugi crvene...to uporedimo i zakljucak opet svi razlicit donesemo... Smile

Ma nee, mislim ono sto prenosis da F22 mora ici na doradu...rusi to kazu modernizacija za svoje avione...nego sta su verzije S,M,...itd na MIG29 nego otklanjanje nedostataka, jedno za nedostatak doleta, drugo elektronike itd...eto to.

SpelingMistakes · Počasni građanin

Ok - Thanks na objasnjenju Smile

Znaci konstatacija da je F22 - ovaj sad doradjeni isto S..... u drugom pakovanju ostaje Smile

zgembo · Elitni građanin

pa djecije bolesti ako se pokaze da ih ima valja mu u garazu, mada ja nisam cuo, ali da ti vjerujem na rijec...eto sad F18E, tek sto je usao u upotrebu neko se sjetio da bi mu mogao nabaciti i radar AESA, i odjednom imamo block B varijantu... Smile

da budem kratak, uvjek se nadje nacin da se porezni obveznici oderu ili modernizacijom ili doradom, i uvjek ce im nesto faliti :)nazalost nisam letio sa njim tako da mogu zakljuciti samo da je "lijep" Smile

, a da je S, paaa ne bih se opkladio u to...

UriahHeep · Građanin

...cek, ovde se pricalo o kineskom PROJEKTILU... koji je pretvorio u prah izvesni KINESKI satelit??? Da podsetim, amerikanci od pocetka 80-tih raspolazu sa projektilom (koji nosi f-15) sposobnim da obori satelit u orbiti... sve ostalo je samo matematika... budimo realni Smile

zgembo · Elitni građanin

Jeste ASAT sistem...

SpelingMistakes · Počasni građanin

Fixing the Raptor

27.01.2007 :: Defense Industry

The Lockheed Martin F-22A Raptor is the best fighter jet in the world. It's faster, longer-legged, more maneuverable and packs better sensors than anything else flying. But there's one inexcusable gap in its capabilities. Unlike even older fighters, the Raptor can only receive data from external sources; it can't send. Raptor pilots have to get on the radio and tell others what they see on their radars. This at a time when rapidly sharing information between planes, ships and ground forces is the arguably the key to U.S. military power.

I asked the Raptor jockeys at Virginia's Langley Air Force Base about this last year and they shifted uncomfortably in their seats while feeding me some line about how voice comms work just fine. Then they quiety stressed that fixes were being planned. Now those fixes are finally firming up, according to Aerospace Daily & Defense Report:

The F-22 Raptor's "embarrassing success" has created a need for rapid modification of the fighter, says Air Force Gen. Ronald Keys, chief of Air Combat Command. ACC wants a stealthy "tactical target network" data link that can quickly pass key parameters on enemy targets without giving away its position. In initial exercises, the F-22 "was much better at [intelligence, surveillance and reconnaissance] and absorbing signals than we had anticipated," Keys says.

Ostatak na ArmyInfo forumu