Staljin nudio saradnju đeneralu Draži

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1.Ako je Mihailovic imao tako dobre veze sa Moskvom, kako to da one nisu aktivirane ulaskom Crvene Armije u Srbiju
2. Interesantno je da je i Pavelic imao jako dobre veze sa Moskvom.
3. Da li postoji mogucnost da polako prekinemo sa jeftinim senzacionalizmom ,tipa "Tajne ruskog dvora" , i "duzina patke grofa Orlova u snosaju sa Katarinom"?
4. Mihailovic je bio vojni atase , Cehoslovacka, i Bugarska, i svagde je izjuren nakon kratkog vremena, sa , i bez odlikovanja.To ga ne cini dobrim obavestajcem.Cela Mihailoviceva karijera, je citav niz garnizona, koja je napustao nakon 6 meseci
5. Kako to da je moskva bila ta koja je poslala kominike englezima , 1943 godine, da Mihailovic saradjuje sa okupatorom?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemosav1 ::1.Ako je Mihailovic imao tako dobre veze sa Moskvom, kako to da one nisu aktivirane ulaskom Crvene Armij u Srbiju
2. Interesantno je da je i Pavelic imao jako dobre veze sa Moskvom.
3. Da li postoji mogucnost da polako prekinemo sa jeftinim senzacionalizmom ,tipa "Tajne ruskog dvora" , i duzina patke grofa Orlova u snosaju sa Katrinom?

Meni je lepo. Pročitam nešto u novinama i oduševim se kako je Srbija zemlja dinamičke istorije!

• 1Ovo se svidja korisniku: Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Сав овај новински сензационализам је познат већ више десетина година...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hrvatska varijanta istoga:

Citat:"Poglavnik dr. Ante Pavelić je u više navrata spomenuo da je Sovjetski Savez pri kraju rata, godine 1944. bio preko svojih diplomatskih predstavnika u Švicarskoj ponudio izaslanicima NDH da će priznati hrvatsku državu, ukoliko ona pristane s ratnim djelatnostima protiv Sovjetskog Saveza te mirno propusti sovjetsku vojsku preko svojih granica i područja do Trsta odnosno Austrije. Poglavnik je iznio da je odmah odbio takove ponude kako zbog hrvatskog protukomunističkog uvjerenja tako i zbog osvjedočenja da one neće biti održane" (Istina o NDH, s. 24.).

Staljinova ponuda

Jedan istaknuti ustaša vrlo bliz Paveliću u doba poslije kapitulacije NDH svjedoči ovako: "Neki su sumnjali u tu ponudu, tj. da nije postojala. Međutim, kada sam Poglavnika pitao, odgovorio je: ’Da, istina je, dobio sam tu ponudu, a zar ti misliš, da sam ja mogao vjerovati Staljinu. Kada bi on postigao svoj cilj, pogazio bi sva svoja obećanja, a osim toga što je najvažnije, nikada ne bi mogao na to rješenje pristati jer bi to bila izdaja Europe.’ Poglavnik je u ono vrijeme mislio na poslijeratnu Europu..." (Ovaj navod se nalazi u tekstu koji je napisan u Buenos Airesu, u rujnu 1995. str. 11. Fotokopija kod autora.).

• 3Ovo se svidja korisnicima: raskoljnikov, Levčanin, sombor
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako se svi lepo sete Sovjetskog Saveza kada bruje motori Tridesetčetvorki....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovog autora citam vec nekoliko sedmica unazad u "Politici" i zanimljivo mi je da se pojavio u doba kada je "Press" zapao u pozamasne finansijske probleme. Ekipa "Pressa" se najvise u tekstovima o ucescu Jugoslavije u Drugom svetskom ratu oslanjanjala na dela Miodraga Jankovica, koji drzi stranu kneza Pavla i njegove politike prema silama Osovine. Ovaj Igor Miladinovic iz "Politike" u svojim tekstovima pazljivom selekcijom podataka koje predocava citaocima uglavnom se drzi teze da su knez Pavle i njegovi ljudi jedini imali pravilne procene u jugoslovenskoj spoljnoj politici.
Inace, u poslednjem tekstu Miladinovic je vec ustvrdio da su Karadjordjevi preci srednjovekovni srpski knezevi Vojinovici!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav svima. Dugo me nije bilo, ponekad navratim da pročitam šta ima novo pa me poslovi odvuku na sasvim suprotnu stranu.
Sada imam malo vremena pa da kažem koju

SSSR je još juna 1941. zauzeo stav o potrebi formiranja "Narodnog fronta" i zajedničkog delovanja partizana i JVuO. Naravno, razlog tome su utilitarni razlozi - trebalo je na bilo koji način oslabiti pritisak prema SSSR-u. Girenko i Popović govore da je sve to bilo samo diplomatsko manevrisanje a da ustvari nikada nije bilo ni primisli o odricanju i suštinskom udaljavanju od partizanskog pokreta.
Zapravo, britanska vlada je sprečavala bliže kontakte sa JVuO - izbeglička vlada se tu nije ništa pitala. Tako je došlo i do propasti sporazuma Bejli-Đonović-Zarubin kada je trebalo da dođe do dolaska bar jednog sovjetskog oficira kod Mihailovića i slanja 5-6 srpskih avijatičara u Moskvu (na čelu sa đeneralštabnim pukovnikom Radovićem). Istini za volju, i Tito je donekle vršio pritisak i diplomatske smicalice da do tih kontakata ne dođe pa je sprečeno slanje Mahina u Mihailovićev štab.

P.S.
Što se tiče radova Starkova oni su u stručnim krugovima diskutabilni. Ako ima potrebe i o tome mogu opširnije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eutropije ::
SSSR je još juna 1941. zauzeo stav o potrebi formiranja "Narodnog fronta" i zajedničkog delovanja partizana i JVuO. Naravno, razlog tome su utilitarni razlozi - trebalo je na bilo koji način oslabiti pritisak prema SSSR-u. Girenko i Popović govore da je sve to bilo samo diplomatsko manevrisanje a da ustvari nikada nije bilo ni primisli o odricanju i suštinskom udaljavanju od partizanskog pokreta.
Zapravo, britanska vlada je sprečavala bliže kontakte sa JVuO - izbeglička vlada se tu nije ništa pitala. Tako je došlo i do propasti sporazuma Bejli-Đonović-Zarubin kada je trebalo da dođe do dolaska bar jednog sovjetskog oficira kod Mihailovića i slanja 5-6 srpskih avijatičara u Moskvu (na čelu sa đeneralštabnim pukovnikom Radovićem). Istini za volju, i Tito je donekle vršio pritisak i diplomatske smicalice da do tih kontakata ne dođe pa je sprečeno slanje Mahina u Mihailovićev štab.


Јован Ђоновић тврди да је операција "торпедована" заједничком интервенцијом Британаца и Симовића, док Василије Трбић у својим мемоарима каже:"После неколико дана од Черчила се добио телеграм да код Драже треба да оду 2 Србина и један радио-телеграфиста Енглез, али никако не сме у тој екипи да буде ниједан Рус. Што се тиче екипе која треба да отпутује у Русију, Енглези се за то не интересују". (В. Трбић, Моји мемоари, стр 86)

Што се тиче Титовог уплитања у то - постоји теза (Марк Вилер) да је та мисија имала и скривени циљ: да се Тито казни и одстрани. Одустајање од мисије (или неуспех слања совјетских чланова мисије) значило је коначно прихватање Броза од стране Москве за "ратни период".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BongoFury ::
Јован Ђоновић тврди да је операција "торпедована" заједничком интервенцијом Британаца и Симовића, док Василије Трбић у својим мемоарима каже:"После неколико дана од Черчила се добио телеграм да код Драже треба да оду 2 Србина и један радио-телеграфиста Енглез, али никако не сме у тој екипи да буде ниједан Рус. Што се тиче екипе која треба да отпутује у Русију, Енглези се за то не интересују". (В. Трбић, Моји мемоари, стр 86)

Da, to bi bilo to uz napomenu da se Simović zaista ništa nije pitao već je bio samo izvršilac naloga i ideja Londona.

BongoFury ::Што се тиче Титовог уплитања у то - постоји теза (Марк Вилер) да је та мисија имала и скривени циљ: да се Тито казни и одстрани. Одустајање од мисије (или неуспех слања совјетских чланова мисије) значило је коначно прихватање Броза од стране Москве за "ратни период".
Ma kakvi. Viler zastupa tu tezu veoma usko posmatrajući stvari. Uostalom, navedi zbog čega bi Staljin hteo da eliminiše Tita u to vreme (kraj 1941. i početak 1942.)? Ne postoje razumljivi i opravdani razlozi za to. U SSSR-u nikada u ratnom periodu nije postojala stvarna ideja odricanja od KPJ i partizana. Zato nikada nisu ni pristali da se Titove snage stave pod komandu Mihailovića mada je dve godine vršen permanentni pritisak od strane VB da se to učini. Kontakte i pokušaje slanja misije kod JVuO treba posmatrati samo kao širenje baze otpora i posredno olakšavanje svog teškog stanja na frontovima.