Staljin nudio saradnju đeneralu Draži

6

Staljin nudio saradnju đeneralu Draži

offline
  • Pridružio: 20 Mar 2012
  • Poruke: 723

Citat:Који су докази за тврдњу о Шубашићу као агенту?
Да ли је Шубашић био директан совјетски агент који је радио по њиховим налозима, или је само прослеђивао неке информације совјетима?


odlicni dokazi..KGB agent , kodno ime SERES
ali , radio je i za CIA...kodno ime SHEPHERD


Covername KARAS (Ivan Subasic, KGB agent involved in Serbo-Croatian matters in the U.S. and abroad)
http://www.theblackvault.com/documents/nsa/venona/monographs/monograph-6.html

pogledaj pod NSA’s Venona decrypts
http://www.nsa.gov/applications/search/index.cfm?q=subasic

i pod
Memorandum for the President: From Peter to Tito
https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-o.....p_0001.htm




Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14802

Има тога наравно још:
http://archive.org/details/1944_4may_subasic

Питање је о карактеру Шубашићеве сарадње са Совјетима.
Да ли им је само давао одређене информације (колико се види из Веноне), или је радио и још нешто по налогу Москве?



offline
  • Pridružio: 20 Mar 2012
  • Poruke: 723

Citat:Folder: Yugoslavia, Ivan Subasic, 1943-44, 190pp
Folder contains miscellaneous documents concerning Dr. Ivan Subasic, the Ban of Croatia. Included in the folder is a multi-page document entitled "Record of Conversation Between General Donovan and the Ban of Croatia," as well as a document outlining the intelligence-gathering mission known by the codename "Shepherd Project," which involved both Subasic and Bernard Yarrow. Note: Project name apparently chosen since Subasic claimed to have began life in Croatia as a humble shepherd.


http://www.archives.gov/iwg/declassified-records/p.....x-list.pdf

tesko je dokazati da je radio nesto po nalogu Moskve, ali je mozda bio veza izmedju Hebranga i Moskve.

offline
  • istoričar
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 688

vathra ::
Који су докази за тврдњу о Шубашићу као агенту?
Да ли је Шубашић био директан совјетски агент који је радио по њиховим налозима, или је само прослеђивао неке информације совјетима?


Znam da si čitao Timofejeva. Glupo bi bilo da prepričavam njegov rad pa ću zato navesti citat koji se odnosi na Šubašića:Citat:Већ је историографски позната информација о постојању неформалних односа између СССР-а и будућег краљевог председника владе који је потписао Вишки споразум, одрекао се као краљевски премијер Д. Михаиловића и пружио је могућност да се потпуно легализује самовлашће КПЈ. Ови односи су установљени још почетком 1943, о чему сведочи и телеграм ИК КИ упућен вођи југословенских партизана, у којем је Коминтерна постављала питање Титу да ли он сматра пригодним да Шубашић да званични проглас о партизанима и који би садржај тај проглас могао да има... Шубашић је за време свог боравка у САД-у успоставио у току 1942. чврсте контакте са совјетском обавештајном службом. Димитров је резимирао погледе Тита на Шубашића, као и његове предлоге о томе шта би морао да изјави будући краљевски премијер, у извештају упућеном начелнику 1. управе НКВД СССР-а Павелу Фитину(1)Из писма Димитрова постаје јасно да је претходно питање упућено Титу из ИК КИ било иницирано из 1. управе НКВД-а (односно совјетске обавештајне службе) која је отворила неку „тајну стазу“ према срцу некадашњег бана Хрватске, који је и ставио тачку на постојање краљевске владе. Трудом САД-а и Енглеске 1951, у оквиру заједничких напора на дешифровању, успели су да прочитају извештаје совјетске амбасаде у Вашингтону. Између осталог испоставило се да је НКВД успео да за време Другог светског рата врбује у редовима југословенске емиграције у САД-у два битна агента. Будућег југословенског амбасадора у САД-у Саву Косановића (кодно име „Коло“) и будућег последњег премијера југословенске избегличке владе Ивана Шубашића (кодно име „Сереc“). Шеф совјетске резидентуре је био Василиј Зарубин, а непосредни агенти из југословенске емиграције су били на вези код Владимира Правдина (кодно име „Сергеј“)(2). Уопштено ове догађаје помиње у приказу историјских збивања и званични сајт саврмене обавештајне службе Русије, који тврди да је НКВД за време рата имао изузетно вредне агенте у избегличким владама па и у југословенској (3) Касније су И. Шубашић и С. Косановић као заступници краља Петра II Карађорћевића учествовали у преговорима са руководиоцима КПЈ на Вису. На овом хрватском острву они су се договарали о будућности Југославије са члановима ЦК СКЈ М. Ђиласом и Е. Кардељем. За време ових преговора, према сећањима Ђиласа, Шубашић је успео да се издвоји на страну са њим и шапнуо му је да о свему „обавештава Совјете“. Ђилас је схватио ово као кокетирање са победником и са згражавањем је препричао овај догађај друговима. Када је о томе сазнао Тито, он је са осмехом климнуо главом, а Ранковић се задовољно насмејао. (4) (А.Ј.Тимофејев „Руси и Други светски рат у Југославији, Београд, 2010, стр. 264-265)

(1) Коминтерн и Вторая мировая война. Сборник документов. Часть II, После 22 июня 1941, Москва, 1994, стр. 311.
(2) Поздняков В. В., „Тайная война Иосифа Сталина: советские разведывательные службы в Соединенных Штатах накануне и в начале 'холодной войны' 1943–1953 гг...
(3) „Деятельность внешней разведки в годы Великой Отечественной войны (1941–1945)“, http://svr.gov.ru/history/stage05.htm.
(4) Đilas M., Revolucionarni rat, Beograd, 1990, str. 401.


Timofejev se dakle poziva na istraživanja Pozdnjakova iz koga proizilazi da je Šubašić bio vrbovani sovjetski agent.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14802

Видео све до сад постављено, надао сам се да немаш још нешто.
На основу досад виђеног мислим да није потпуно сигурно да је, осим достављања информација, и радио по совјетском налогу, зато сам и питао.

offline
  • istoričar
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 688

vathra ::Видео све до сад постављено, надао сам се да немаш још нешто.
На основу досад виђеног мислим да није потпуно сигурно да је, осим достављања информација, и радио по совјетском налогу, зато сам и питао.

Koliko ja znam ne postoji decidno navedeno šta je Šubašić radio po nalogu Moskve, ali sudeći po dostupnim informacijama nije upitno da je zaista bio agent NKVD-a.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1174 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 6 sakrivenih i 1133 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksmajstor, Atomski čoban, Ben Roj, Bluper, bojank, Boris Bosiljčić, Boris90, Bubimir, Buzdovan, ccoogg123, cenejac111, comi_pfc, Denaya, doktor1964, Dr.Strangelove, Excalibur13, havoc995, ILGromovnik, Joja, Kriglord, Kubovac, kunktator, laki_bb, MB120mm, mercedesamg, Mixelotti, Mlav, Ne doznajem se u oružje, nenad81, pein, slonic_tonic, Stoilkovic, Vlad000, YU-UKI, |_MeD_|