|
|
|
Poslao: 29 Feb 2012 10:39
|
offline
- Pridružio: 03 Maj 2011
- Poruke: 2381
|
Свака част колега!
Дакле сат лета 16-тице је скупљи од часа лета 29-тке!?
Још кад би објавили интезитет отказа по часу лета и време одржавања по часу лета?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Feb 2012 10:52
|
offline
- Pridružio: 07 Dec 2011
- Poruke: 738
|
Ni te brojke nažalost neće previše pomoći u usporedbi s avionima van USAFa. Kao što upute lijepo kažu, to su troškovi dobiveni svim novcima uloženima u avion nakon kupnje. Dakle i modernizacija i trening i sve živo. Zato na grafovima i ima skokova, u ovisnosti o vremenskom periodu, jer se negdje dodaje dodatna para na modernizaciju i slično. I još se to sve računa kao prosjek cijele flote... To je daleko od usporedbe s onih par tisuća dolara po satu o kakvim možemo čitati jer se to pak odnosi samo na izravne troškove leta - redovito održavanje i gorivo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Feb 2012 13:33
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3701
- Gde živiš: JAGODINA
|
Sada bi bilo zanimljivo kada bi neko mogao da uradi sličnu prezentaciju za neke "istočne" avione. Ali sa takođe uračunatim troškovima...
Što je naravno malo verovatno jer takve informacije uglavnom nisu potpuno dostupne.
Mislim da ako bi se tada uporedili F-16 i MiG-29 razlika ne bi bila drastična.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Feb 2012 14:17
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Еридан
ако је процурела вест да лет налета на Ф18Ф у аусталији кошта 24000 долара, зашто ове цифре не би биле тачне и односиле се само на час лета, а не као што си ти рекао и на модернизацију.
Какве сад везе има црна модернизација са часом налета једног авиона....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Feb 2012 14:21
|
offline
- Pridružio: 03 Maj 2011
- Poruke: 2381
|
CHARLIE JA. ::Sada bi bilo zanimljivo kada bi neko mogao da uradi sličnu prezentaciju za neke "istočne" avione. Ali sa takođe uračunatim troškovima...
Što je naravno malo verovatno jer takve informacije uglavnom nisu potpuno dostupne.
Mislim da ako bi se tada uporedili F-16 i MiG-29 razlika ne bi bila drastična.
Грешите колега у приступу?
Доста делова за МиГ 29 можете оправити у "домаћим ресурсима", а за Ф16 све иде у Америку на оправку па "сачекај док стигне" и део и дебео рачун?! Тј нема дела док се не плати "дебео" рачун! Зато и нуде 16-тицу "повољно"-цена по комаду авиона?!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Feb 2012 14:49
|
offline
- Pridružio: 07 Dec 2011
- Poruke: 738
|
Ja govorim o onome što piše uz grafove. Lijepo su dane upute kako se došlo do brojki, a došlo se tako da su se uzeli troškovi SVEGA vezanoga uz avione, na godišnjoj osnovi, za cijelu flotu jednog modela, te računali prosjek. To nije isto što i varijabilni trošak za neki model, koji se računa po satu, ovisno o izravnom održavanju i gorivu. Ovdje ima više o usporedbi raznih vrsta troškova: http://www.f-16.net/news_article3622.html a možda je još bolja stranica koja objašnjava razliku ova: http://www.whitehouse.gov/omb/circulars_a126_a126b
Tu je jasno popisano što je varijabilni trošak (ovisan o broju sati naleta), a što je fiksan trošak. Da bi se dobile ovdje gore date brojke varijabilni se trošak (po broju sati) množi s godišnjim satima naleta, dok se fiksni trošak tijekom životnog vijeka dijeli s očekivanim brojem godina u službi. Tako se dobije zajednički godišnji nazivnik i sve se može zajedno zbrojiti.
Dakako, ni ako se uspoređuju samo varijabilni troškovi, oni neće uvijek biti isti za sve korisnike jer neki imaju starije avione, koji trebaju više održavanja, a neki imaju nove avione iz tvornice, makar na papiru modeli izgledali sličnih sposobnosti...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Feb 2012 15:08
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
eridan
Моја грешка, јер нисам прочитао текст који је поставио ТОП ГУН...тамо лепо пише да је све укључено у цени лета, ан годишњем нивоу. Па ипак те цифре нису ни мало мале, рецимо за Ф15Д 2009 сат налет је коштао скоро 40000 долара, а 2001 свега 24000. Да узмемо ову другу бројку без модернизација опет није уопште мало пара, колико се мислило да кошта налет тог авиона...било је спекулација да лет на Ф15 кошта око 15000 долара....значи грешило се и ово су праве цифре...
још једном моја грешка поз
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Feb 2012 15:19
|
offline
- Pridružio: 07 Dec 2011
- Poruke: 738
|
Piše u onom prvom linku koji sam dao da je varijabilni trošak po satu (dakle bez ovih dodanih fiksnih godišnjih troškova) za f15 u 2008. godini bio 17 tisuća dolara. (dok je ukupni trošak po satu leta, sa svim dodatnim troškovima, te godine bio 30 tisuća dolara).
I to je ono glavno na što se treba paziti. Ne uspoređivati varijabilne troškove aviona A s ukupnim troškovima aviona B. f15, pogotovo ovako star, u poznim godinama, nikako nije jeftin avion za održavanje. Ali recimo da izraelci sad naruče nove primjerke, njima bi varijabilni troškovi po satu vjerojatno bili niži od tih 17 tisuća (plus inflacija). I ti niži brojevi su ono s čime se valja uspoređivati onih 3000 dolara po satu za gripen i slično. A i to je cifra tko zna kakva i tko zna otkad (jer to valjda zadnjih deset godina čitam). No nije ništa neobično da jedan gripen ispadne ugrubo cca triput jeftiniji za varijabilnu eksploataciju od strike eaglea. Kad se uračunaju i fiksni troškovi to se poprilično iznivelira, al svakako je nešto malo i jednostavno poput gripena jeftinije.
|
|
|
|
|
|
|
|
