Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

145

Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2008
  • Poruke: 1513

Koliko sam ja dobro cuo T-50 je vec poleteo (dva su vec poletela) i planiraju masovnu proizvodnju do 2012te



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 11212
  • Gde živiš: Tamo gde mi je namenjeno...

Ako imas sta interesantno dodati o T-50 mozes ovde
http://www.mycity.rs/Vojno-tehnicka-dostignuca/T-50-novi-ruski-lovac.html

kraj off



offline
  • Pridružio: 21 Nov 2007
  • Poruke: 224

Citat:Citat:Nisam rekao da ga treba uvoditi u naoruzanje kod nas. Mada kada razmislim, a o tome je bilo reci i na ABG bilo bi tu prednosti. MiG-31 bi mogao uspesno i efikasnije zameniti veci deo zemaljskih stanica za navodjenje lovacke avijacije sistema VOJIN, a funkciju AWACS-a mogla bi da obavlja cetvorka praveci "osmice" iznad nase teritorije, a naravno u eventualnom ratu mogao bi pored toga i efikasno da iskoristi naoruzanje.Zbog velike kolicine goriva, dugo bi ostajao na nebu, a brzinu bi mogao da iskoristi i dalje bezeci od neprijateljskih raketa na izuzetno velike visine reda 30.000 m pa cak i iznad teritorija susednih drzava...



Hvala, hvala. Tu sam temu postavio pre godinu i po minimum. Na zalost otisao sam sa tog foruma kao i dosta drugih zbog nove struje moderatorstva sto se granicilo sa izivljavanjem u odredjenim slucajevima.

Inace tu sam spominjao da bi MiG-31 bio idealan za Irak ali ne i za nas jer je Irak ogroman, ravan i tesko je sakriti njegove radare i postrojenja.
MiG-31 bi mogao ostati u vazduhu u nedogled za dotakanjem i biti koriscen kao mini Awacs za navodjenje drugih lovaca a ima i opasne zube u slucaju da pokusa neki F-15 da mu se priblizi dobio bi Amos u nos. Cak se i rimuje!
Za nas bi bio odlican ako bi ga dobili kao poklon ali ogromna je to masincina i zahtevna ali i ubitacna.


Pozdrav starom prijatelju B...RS....
Sve dobre stvari se pamte do vremena kada ce moci i da se primene...Smile

Dopuna: 01 Maj 2008 3:13

Citat:Citat:O efikasnosti svih ruskih sistema naoruzanja u odnosu na zapadne trebalo bi procitati knjigu "Авиация ПВО России и НТП" cuvenog ruskog Vazduhoplovnog konstruktora, doktora elektrotehnike, akademika Fedosova.



Svaka čast Fedosovu ali svoje mišljenje nastojim da formiram iz više različitih izvora!


Vrlo je vazno nad kakvom smislenom materijom covek kreira svoje misljenje. Svaki obrazovan covek kreira svoje misljenje iz vise razlicitih izvora, ali samo ukoliko su u pitanju cinjenice. Kada se porede novinski clanci i knjige koje su pisali strucnjaci pre ce biti da su cinjenice u delima koja pisu istaknuti strucnjaci i naucnici. Kada covek pise knjigu, on svoje ime stavlja na nju,te je njegovo misljenje vrlo podlozno kritikama strucnjaka iz oblasti iz koje je knjiga napisana. Ako knjigu pise naucnik, u naucnim krugovima on sebe vrlo lako moze da diskvalifikuje i degradira ukoliko pise o necemu sto u nauci nije opste poznato i prihvaceno, to jest ukoliko to nije naucna cinjenica. Ne moze matematicar u svojoj knjizi da napise da je rezultat operacije sabiranja 2 + 2 jednak broju 5, ukoliko za to nema dokaza sa kojima ce se vecina kvalifikovanih matematicara sloziti. Fedosov, Kalashnikov i gomila drugih ruskih inzenjera su vrlo cenjeni na zapadu. Prvi je recimo radio na razvoju gotovo svih raketa koje koristi Vazduhoplovstvo Rusije od K-13 do R-77 i Amosa, dok je drugi gotovo pre pola veka osmislio automatsku pusku kojoj i dan danas nema premca i na osnovu cijeg se mehanizma kreiraju puske sirom sveta od izraelskog Galila do nemackog Heckler-a.

Zapad medjutim dugo nije dao nista novo nakon svoje stealth tehnologije cija se efikasnost videla u ratu 1999-te protiv SRJ sa zastarelom ruskom tehnikom iz oblasti Protiv-Vazdusne odbrane.Zapadni strucnjaci pazljivo kriju cinjenice, niko nista zvanicno da objavi, uglavnom se sve to nekako ostavi novinarima koji onda kreiraju svoje "cinjenice" koje su vrlo kvalitetne jer se prilagodjavaju sto vecoj masi ljudi da bi zaradile novac. Bas tako je bila napucana i prica o F-117, koji je pao cim se suprotstavio malo skolovanijem neprijatelju. SRJ je koristila inferiorno naoruzanje u smilsu starosti protiv megalomanski ogromnog broja novog napucanog naoruzanja, vecinu svog zastarelog naoruzanja uspela da sacuva od unistenja, a cak uspela sa tim inferiornim naoruzanjem, vrlo slabo odrzavanom zbog ekonomske krize, da obori nevidljivog,neoborivog.I jos ponekog.Wink

Naravno - Hiljadu turaka na "jednog" Marka !! To je ekonomska istina kojom je zapad dokazivao svoju ratnu tehniku ne dajuci svom protivniku da obeli zuba od kolicine koja ga napada, pravdajuci onda u novinskim clancima svoju tehniku kao superiornu, nevidljivu i neoborivu. Pravdajuci na taj nacin novinarskim "cinjenicama" koje "zaradjuju" superiornost svoje tehnike, koja je tako efikasno dejstvovala protiv neodrzavanih i neispravnih MiG-29 SRJ ili Iraka u velikom broju od 14 do 20-tak komada.

Naravno, treba posmatrati sve izvore cinjenica, a cinjenica je da se na zapadu vec odavno cinjenicama ne predaje velika paznja, jednostavno novinari projektuju cinjenice kako im se prohte. Zalosno je gledati sudjenja u Haskom tribunalu,gde koje-kakvi vrsni vojni "eksperti" u cinu porucnika navode cinjenice o snazi, rasporedu jedinica JNA, cak precizno poimenicno znaju kada je koji oficir JNA i kojega dana sta doruckovao. Na pitanje sudija,izvor podataka tih eksperata za takve stvari su radio i tv emisije,razne dnevne novine, mozda pokoja reklama i tako dalje. Smesno.

Prema tome posto na zapadu uglavnom novinari raznih (dnevnih pa tako i vojnih) novina i casopisa projektuju cinjenice, treba raspoznati prave cinjenice od ovih projektovanih. Kada se one uzmu u obzir u svom malom broju u kojem uglavnom ne mogu da idu protiv cinjenica koje se javljaju sa istoka, prica o efikasnosti i opravdanosti uvodjenja svakog skupog zapadnog aviona pa i Gripena (cija je cena cirka 76 mil. $ ili 68 miliona evra, na suvaka bez rezervnih delova i dodatnog rezervnog naoruzanja), deluje mi smesno. Posebno mi je smesno sto uz zapadnu tehniku za koju pored lepe cene mora da se plati i po koja ucena, a sto to nasi pametni ljudi odobravaju. Nasi pametni ljudi to odobravaju pozivajuci se na novinarske cinjenice ( propracene sa pokojom ucenom koja se dodatno mora platiti) koje kazu da je recimo, Gripen mnogo bolje resenje od MiG-a 35 od kojeg je malte-ne dvostruko skuplji (ne bas, MiG-35 oko 50mil evra), jer je daleko mocnije ORUZJE U RUKAMA. Mocnije, posto ima jedan motor, jer je sa dva motora veca verovatnoca da u letu popije pticu. Mocnije jer mu je odrzavanje jeftinije ( delovi mora da jesu , cim je u startu skuplji za cirka 18 miliona evra), i mocnije posto ne moze da ratuje bez radara a MiG i to moze. Cak sta vise bolje je pokretljiv, a i piloti ga vise vole Wink, Smile

Citat:Dva motora su O.K kod velikih vazduhoplovstava sa isto tako velikim izdvajanjima, a za manja poput srbskog je ipak bolja (jeftinija) opcija jednomotorac.

To ima svaki avion. I srbski MiG-29 su imali upozorenje o ozračivanju, a radi se o elektronski najinferiornijoj verziji 29'ke , a da Gripen nema! Svašta!


Kada se ove dve recenice procitaju, i izuzme njihov smisao a obrati paznja na ono sto sam boldovao, nekako mi se cini da kada vec obracas paznju na vise izvora, ne bi bilo lose da pogledas i gramatiku srpskog jezika za osnovnu skolu, pa u njoj procitas da se ne pise srbski, srbska ili recimo srbsko nego srpski, srpska, srpsko.jAko mogu da zakljucim, to sto kazes hipotetska a ne hipoteticka je ispravno, jer potices sa ijekavskog govornog podrucja.

Citat:
Da, ali te to nije spriječilo da pola posta potrošiš na predstavljanje knjige ruskog autora koji isto tako favorizuje ruske avione.


Nisam se trudio da predstavim knjigu nego pretpostavku moguce borbe izmedju MiG-35 i Gripena. Cak i da je oprema na avionima podjednaka, performanse aviona su te koje pomazu pilotu da bolje iskoristi svoju poziciju u borbi, i da brze dodje do mogucnosti da ispali svoje naoruzanje u protivnika.

Citat:Citat:Citat:
Pretpostavljate, pilot Gripena koristi radar, pilot MiG-a se tiho sunja i koristi lasersko opticki napadno navigacijski sitem.




Čuj šunja se. Pa nije Prle i Tihi da se šunja.


Citat:Citat:U smislu defanzivnog dejstva Citat:
pilot miga ima obavestenje da je ozracen, pilot Gripena nema.






Pa čovječe šta govoriš??? To ima svaki avion. I srbski MiG-29 su imali upozorenje o ozračivanju, a radi se o elektronski najinferiornijoj verziji 29'ke , a da Gripen nema! Svašta!
Mislim da čak i Orao ima upozorenje o ozračivanju.


Pa da si procitao onaj deo teksta u kojem opisujem eventualni susret MiG-35 i Gripen na protivnickim stranama, ili da si samo procitao ovo sto si napisao iznad, ne bi napisao ono ispod.

Pisao sam o tome da ukoliko su u borbi na protivnickim stranama pilot Gripena i pilot MiG-35, pilot Gripena MORA da koristi radar hteo on to ili ne ( osim naravno ako ne puca topom bez radaskog navodjenja) a pilot MiG-a NE MORA. Pilot miga moze da koristi ono sto je LEONARD ovde nazvao pre mene OLS (Optical Locator System) te da svoje rakete uputi prema Gripenu bez koriscenja radara. U tom slucaju, pilot Gripena (ukoliko nije dobra vidljivost i velika daljina pa da vidi tragove raketa) ne bi znao uopste da je primecen ni da su ka njemu upucene rakete, jer mu njegov sistem za radarsku osvetljenost ne bi dao nikakvu indikaciju da je ozracen. Iz tog razloga kada kazem da se pilot MiG-a "sunja" milslim da bi mogao da uhvati Gripena u zahvat OLS-om i da dejstvuje po njemu a da pilot Gripena to uopste ne opazi.

Dosta bi bilo zanimljivo videti ovaj dvoboj u borbi koju ne nadgleda AWACS.Tu OLS dolazi do punog izrazaja pa ne bih voleo da se nadjem u poziciji da pilotiram Gripenom a da ka meni jurisa MiG-35.

Citat:Već je bilo riječi da su Šveđani sličan sistem razvili za Gripen.

E to bi bila prava cinjenica. Samo sto nije, jer nije tacna. Gde je to "bilo reci". Daj izvor.

Citat:Mislim da čak i Orao ima upozorenje o ozračivanju.

Sigurno da ima, svaki avion ga ima, inace tesko pilotu.

Citat:Citat:Hrvatski pilot Rudolf Peresin (ranije oteo MiG-21 JNA sa Zeljave i prebegao za Austriju http://youtube.com/watch?v=_G2d9kBPgMw) preziveo je pogodak i katapultirao se a ubijen je kasnije.Eto kako zavrsava jednomotorac, da je bio dvomotorac ovej pilot bi mozda i preziveo i uspeo da vrati avion.



Zaključak ''možda'' dovoljno govori o ozbiljnosti ovog tvog primjera kao argumenta. Ja samo mogu da kažem ; ''Možda opet ne bi preživio''!


Uz svo postovanje prema pokojnom pilotu Peresinu, gornji primer sam naveo kao primer gde je jednomotorni avion pogodjen strelom 100% izgubljen avion. Nesrecni pilot je preziveo gubitak aviona, ali nazalost izgubio je svoj zivot jer je pao u ruke onih koji su ga odmah ubili i koji se nisu odnosili viteski prema njemu kao prema ratnom zarobljeniku. Pilot verovatno ne bi pao u ruke lokalnoj paravojnoj jedinici, vec bi mozda uspeo uz pomoc drugog motora da se izvuce i katapultira se, ako nista, barem van njihovog domasaja.

Citat:Citat:PVO Republike Srpske uspela je da obori Mirage-2000 i zarobi dva francuska pilota. Jos jednom, u pitanju je jednomotorac. Tokom NATO agresije (cinjenica je sto postoji na dve fotografije) jedan F-18 (Sarajevo Bosna) i jedan A-10 (Makedonija) uspesno su se prizemljili nakon pogadjanja srpskim strelama-2M.Avioni su sacuvani.



Jedan F-117 koji je dvomotorac nije uspio! Eto, tvojim načinom argumentovanja sva tvoja teorija pada u vodu na ovom primjeru. Da ne spominjem da je u prvom ratu u Iraku od svih savezničkih aviona najviše gubitaka imao Panavia Tornado koji je isto tako dvomotorac!


Razlika je velika, Mirage je pogodjen Strelom, raketom male snage, a F-117 Nevom. Veliki broj dvomotornih aviona pogodjenih strelom ili stingerom uspelo je da se vrati na aerodrom odakle su poleteli. Naravno jos veci broj nije. Medjutim nijedan jednomotorni avion nikada nije preziveo pogodak lake rakete. Ove IC rakete uglavnom pogadjaju najtopliji, zadnji deo aviona (motor) i neretko ulecu u motor pogodjenog aviona. Veliki broj dvomotornih borbenih aviona konstruisan je tako da ima ili odredjena ojacanja izmedju motora (F-1Cool ili veci razmak izmedju motora (A-10) ili kompromis obe stvari (MiG-29).

F-117 je pogodjen Nevom, a tu pri direktnom pogotku ni Bog ne moze pomoci. Cudi me da je pilot preziveo.

Citat:Citat:Citat:
Imajuci u vidu da su avioni MiG-29 novih generacija kao i Su-30 visenamenski avioni, sto znaci da se koriste i za napade ciljeva na kopnu i moru, mogucnost od pogadjanja lakim prenosnim sistemima PVO kao sto je stinger ili strela-2M su moguci.Takodje pogodak PAA topom direktno u motor, pa cak i PAA mitraljezom 12,7mm moze dovesti do gubitka motora. Dvomotorni avion u ovom slucaju bolje je resenje od Gripena.




Jesu višenamjenski ali nisu jurišnici. Oni napade na ciljeve na zemlji obavljaju sa nekoliko hiljada metara visine, laserskim i tv vođenim bombama i raketama, a ne iz niskih naleta! Tako su i mogučnosti njihovog obaranja dejstvom PAM-a i ostalih manjih kalibara (uključujući i lake prenosne sisteme) manje nego kod klasičnih jurišnika.


Visenamenski avion je avion koji moze da se koristi za napade po ciljevima u vazdusnom prostoru, po ciljevima na kopnu i moru. On je zapravo po toj tezi i lovac i jurisnik. Mada u praksi malo vise lovac, manje jurisnik, ali sposoban za dejstvo po ciljevima na zemlji. Taktika napada ciljeva na zemlji i moru, retko kada je takva da avion dejstvuje sa izuzetno velike visine. Kod nas je to bio primer 1999, ali NATO piloti su to radili da bi se zastitili po svaku cenu od dejstva gomile lakih raketnih i PAA sistema koje je vojska SRJ posedovala. (Gomila sistema Streka-2M, oko 1000 komada kasnije je vojska unistila za sta je direktan krivac politika). Uspesnost dejstva sa velikih visina videla se upravo u velikoj "kolateralnoj steti", velikom broju poginulih civila, i vrlo velikom prezivljavanju vojne tehnike Vojske Jugoslavije. Dakle uspesnost dejstva sa velikih visina bila je nikakva. Uspesno su pogadjani samo veliki objekti, npr. zgrade i mostovi.

Rat je dosta nezgodna stvar, ceste su oskudice i zamor ljudstva, i primetan je gubitak ljudstva i tehnike, to ce ti reci svi koji su ga prosli i koji su u njemu komandovali. Bas gornji deo teksta koji prica o pilotu Peresinu govori o upotrebi MiG-21 cistog lovackog aviona u ratnim dejstvima koja su uglavnom bila bombarderske prirode. Ovi avioni su korisceni za napade na ciljeve na zemlji sa vrlo malih visina. Ovo su radile obe strane i JNA i Hrvatska Vojska, koristeci MiG-21 uglavnom u raketiranju nevodjenim raketama. Pazi, JNA je imala i orlove i maverick-e ali je doktrina bila da se maverici cuvaju. U ratu se nikada ne zna kada ces sta i za sta morati da koristis pa visenamenski avion treba biti spreman za svakakvu upotrebu.

offline
  • Pridružio: 24 Avg 2007
  • Poruke: 1007

@apsolutnipočetnik
Kako se nisi trudio predstaviti knjigu kada si o njoj skoro napisao elaborat.
Opet ti po starom hvališ Rusko,a ostalo sa zapada je škart koji je napuhan od novinara.
Kada bi u Rusiji novinari imali više slobode možda bi pisali o svačemu tamo se novine uređuju još uvijek u Kremlju.
Odgovori mi na par pitanja
1.Koliko je priozvedenih Mig-35 i koliko če mu još trebati da bude operativan
2.Koliko je srušenih F-117,a koliko su borbenih misija ili letova izvršili
3.Kada če rusi napraviti nešt kao F-177 ili B-2 Spirit
4.Koliko je ruskih zrakoplova oboreno u Afganistanu kada su muđahedini dobili Stingere nijedan Mig-25 se više nije smio spustiti na manju visinu.


Inače ovo je ništa što se stavlja u Gripen to je valjda samo novinarsko piskaranje

Citat:Glavni tehnološki pomaci Gripen Demonstrator Programa jesu znatno jača pogonska skupina koja se temelji na motoru General Electric F414G, kakav se rabi na Super Hornetima (avionu omogućava 96 kN potiska odnosno do 25% više snage, uz vijek uporabe od 750 000 sati), vektoriziran potisak, CFT (Conformal Fuel Tanks) spremnici za gorivo, AESA radar koji bi trebao biti proizvod Saab-Ericsson razvojnog programa "Nora", broj podvjesnih točaka povećan s 8 na 10, novi ojačani i repozicionirani stajni trap, maksimalna težina na polijetanju povećana s 14 000 na 16 000 kg (pri čemu avion nosi 38% više goriva), novo letno računalo, nova avionika, satelitski komunikacijski sustav, poboljšani datalink sustav, poboljšani sustav elektroničkih protumjera i integriranje novih izvidničko-ciljničkih podvjesnika.
http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvatski-vojnik/Hrv_pages/tehnika.asp

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 11212
  • Gde živiš: Tamo gde mi je namenjeno...

@kopriva
Kad sam recimo ja pricao o kupovini Mig29 i Mig35 kao opcijama vodio sam se ekonomijom. Odnosno pocetnim ulaganjem u avione. To sto je recimo sat leta skuplji mozda bi se isplatilo sveukupno, jer bi za druge trebali raditi preobuku.
Zixo je napisao jedan lep i sazet post. Trenutno mislim da su Su30 i Gripen najizgledniji.

Koliko je ovaj novi SAABov avion spreman za proizvodnju? To ti je odgovor za Mig35 koji ima sve potrebne sisteme i uhodane ekipe koje rade Mig29. Ne vidim neku totalnu nepoznanicu na avionu koja bi otezavala ili sprecavala masovnu proizvodnju.
Ne shvatam sta ti vidis da je tu problem Question
F-117 je prevazidjen avion i nije slucajno otisao u istoriju i pored toga sto F-22 jos nisu spremne da preuzmu njegove misije. Naravno za 2 do 3 godine F-22 ce to moci. '99 lepo su ga oborili raketom i ko kaze da je to bilo slucajno - Boze moj moze misliti sta oce. Sad ce neko reci nisu u stanju unistiti borbeni avion a jesu sa namerom F117. Pa da smo taj avion pogodili 1sekundu kasnije ili da avion ima bolje letacke sposobnost ne bi pao na nasoj teritoriji...
Rusi su napravili Mig 1.44 i Su47. Oba bi postali avioni Vte generacije. Da nije bilo perestrojke verovatno bi uh uveli u operativnu upotrebu - malo bi se i zeznuli u poredjenju sa F-22. Stealth karakteristike Rafala i Su34 su donekle poznate i oba pomenuta Mig 1.44 i Su47 ih imaju samo nisu na nivou jednog Raptora. Svakako da prevazilaze EFA i Jas 39.
Ukratko imaces prilike da vidis T-50 sledece godine kao i Kineski uskoro. Mada mislim da je Kinezima cilj prestici Rafal po karakteristikama ali nism siguram mogu li se izjednaciti za Raptorom...

offline
  • Pridružio: 29 Okt 2006
  • Poruke: 1996
  • Gde živiš: nedaleko odavde

ApsolutniPocetnik ::Citat:Već je bilo riječi da su Šveđani sličan sistem razvili za Gripen.

E to bi bila prava cinjenica. Samo sto nije, jer nije tacna. Gde je to "bilo reci". Daj izvor.


Samo par postova ranije postovani su ovi linkovi;
http://www.canit.se/~griffon/aviation/text/otis.html

''Since at least a year, Saab has been developing and testing an
electro-optical targeting system, called OTIS, on a fighter
Viggen. The trial installation is a ball similar to those on
Su-27:s and MiG-29:s
just in front of the canopy, slightly offset
to port and about 20 cm in diameter.
''

i
http://www.canit.se/~griffon/aviation/text/oden/

Evo još nešto;

http://www.defenseindustrydaily.com/cobra-hmd-for-swedish-gripens-03914/



''Heads-up displays (HUD) are all well and good, but displays that move with the pilot’s head are even better. Our JHMCS articles have covered the way helmet-mounted displays (HMD) change the game in close air combat, especially when they’re paired with modern missiles and their wide seeker cones. Sweden’s JAS-39 Gripen fighter has performed well in exercises, but to date most have lacked helmet-mounted displays. Now a SEK 345 million ($54 million) deal between Sweden’s FMV and Saab promises to equip Swedish Gripens with the Cobra HMD.''

''Like other HMDs, Cobra displays key data and weapons targeting directly onto the helmet visor, allowing a Gripen pilot to stay ‘heads-up’. The helmet and display system have been developed by BAE Systems, the mask by G4, the helmet tracking system by Denel Optronics of South Africa, and the display symbology by Saab. It has been tested on JAS-39 C/D variants since 2005, and made available as an export option; the South African Air Force currently deploys it. Saab Group release.''



http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvatski-vojnik/0532005/viz.asp

''Iako postavljanje ciljnika na kacigu vuče korijene još iz doba vijetnamskog sukoba, tek je kod tada sovjetskih lovaca MiG-29 i Su-27, razvijenih tijekom sedamdesetih godina prošlog stoljeća, u kombinaciji s raketom R-73 (NATO oznaka AA-11 "Archer") to prepoznano kao vrlo učinkovit borbeni sustav. Raketa R-73 omogućavala je gađanje ciljeva u nekoliko puta većem konusu nego dotadašnje rakete zahvaljujući novoj generaciji vrlo osjetljivih IC senzora. Kako bi se što bolje iskoristile nove taktičke mogućnosti koje je donijela raketa R-73, odnosno što više ubrzao proces zahvata cilja razvijen je ciljnik Šlem-3UM. Radi se o vrlo jednostavnom ciljniku s relativno malom lećom koja se pozicionira ispred desnog oka pilota. Ciljnik omogućava pilotu da pomičući glavu u konusu 60 stupnjeva od uzdužne osi aviona izvrši zahvat cilja i ispali raketu pri čemu se na leći ciljnika izmjenjuju vrlo jednostavni simboli: spreman za rad, zahvat (IC glavom rakete), zahvat (radarom ili KOLS-om) i greška u ciljanju.''

''Na zapadu u to vrijeme nijedna raketa u operativnoj uporabi nije imala sposobnost zahvata cilja u tako velikom konusu kao R-73 pa niti nije bilo potrebe za razvojem ciljnika na kacigi pilota. Ulaganja u takav sustav jednostavno ne bi opravdala njegovu učinkovitost zbog "uskog grla" koje su IC senzori na tadašnjim raketama predstavljali.
No, tijekom devedesetih godina prošlog stoljeća izraelsko ratno zrakoplovstvo uvodi u operativnu uporabu visokopokretljivu raketu Python IV namijenjenu bliskoj zračnoj borbi, koja svojim sposobnostima napadanja ciljeva u području popularno zvanom "preko ramena" u sada u potpunosti opravdava razvoj ciljnika na viziru kacige pilota.
Kako je (elektronička) tehnologija do tada već bitno napredovala u odnosu na sedamdesete godine prošlog stoljeća krenulo se "na ubijanje više muha jednim udarcem". Izraelska tvrtka Elbit razvila je DASH porodicu prikaznika/ciljnika integriranih u pilotske kacige. Za razliku od vrlo jednostavnog sovjetskog, danas ruskog, ciljnika Šlem-3UM, DASH integrirani prikaznik/ciljnik na viziru kacige prezentira pilotu ne samo ciljničke podatke već i navigacijske i taktičke čime se povećava pilotovo shvaćanje taktičke situacije u zraku.''


''U ovom trenutku u razvoju je program NVCD za F-35 Joint Strike Fighter koji će imati mogućnost prikaza slike sa senzora za noćni vid na širini vidnog polja 40°x40° (proširivo na 100°x40°) te programi "Cobra" za SAAB JAS-39 "Gripen", Topsight za Dassault "Rafale" i "Striker" za Eurofighter Typhoon II.''

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

@apsolutnipočetnik

zadnji post ti je dugacak, ali je pun rupa.

1. puske kalasnjikova jesu izuzetno pouzdane, ali nije nemacka puska g36 kopija ak47/74, ima dosta razlika, cak i u unutrasnjem mehanizmu. ako mislis da je ak47 prva puska sa takvim resenjima: pozajmica gasa, rotacioni zatvarac, grdno se varas, ta resenja su poznata jos iz prvog svetskog rata. da li je neko rekao daje ak47 kopija necega? jeste kopija garand-a sa automatskom paljbom, otprilike koliko i g36 kopija ak47. jednostavno, tehnicka resenja je nemoguce sakriti od protivnika ineminovno je da se ona vremenom kopiraju, kombinuju itd.

2. neverovatno je tvoje favorizovanje ruske tehnike i potcenjivanje zapadne. zaboravljas da su ameri sa f117 nekoliko puta slucajno iz nepaznje ili bezobrazluka koristili isti koridor, sto je svakako doprinelo obaranju f117. i naravno, ako je bilo namerno, da li im je to bio izgovor da pred kongresom zatraze nova sredstva za razvoj f22 i f35? poznato je da stariji radari sa vecom radnom talasnom duzinom mogu da prate stelt avione lakse nego noviji. nije to "nenadmasna mudrost" ruskih konstruktora koji, eto, predvideli pojavu takvih aviona, vec puka slucajnost. s druge strane,preciznost lociranja je nedovoljna za precizan pogodak, u prevodu, ja ne bih iskljucio slucajan pogodak ili navodjenje optoelektronskim putem.
ja na forumu jos nisam sreo nekog da potcenjuje ruske naucnike - sigurno je da su medju najboljim na svetu. ne vidim razlog za spominjanje ovih stvari.

3. o "sunjanju" ruskih aviona. ako avion mig29/35 ili su27/30/35 iskljuci radar i ukljuci optoelektroniku, naravno da ne emituje radarske signale i u tom smislu je nevidljiv.ali, zaboravljas da ako protivnik nema nista osim radara, radar nece iskljuciti i videce ruski avion svojim radarom daleko pre nego sto ga mig ili su vidi optoelektronikom! da li vidis paradoks? nema sunjanja - bice vidjen radarom. medjutim, optoelektronika nije beskorisna, jako je bitna u bliskoj vazdusnoj borbi i kako vidimo,novi tipovi imaju mogucnost za obelezavanje ciljeva laserskim snopom i dejstvo po ciljevima na zemlji - odlicno resenje.

4. vezano za gramaticke ispravke - ne znam zasto treba tako govoriti - to je primer licnog bezobrazluka i netolerancije prema drugim clanovima. na ovom forumu se to retko desava i mislim da moderatori treba da reaguju.

5. nije istina da nijedan jednomotorac nije preziveo udar rakete zemlja-vazduh. na pamet mi pada francuski super-etandard pogodjen valjda bese strelom, koliko se secam u bosni, uspeo je da se vrati i bezbedno sleti i to na nosac aviona! takodje, bil oje slucajeva da su dvomotorci bili oboreni stingerom, a bilo je inekih koji su preziveli. eto ruski avioni u avganistanu. jeste veca verovatnoca da dvomotorac prezivi takav udar, ali postoje i mnogi drugi faktori. inace, koliko se secam da sam negde procitao, stinger i strela (mozda i mistral) imaju algoritam za preticanje i udar ne direktno u motor, vec "malo" ispred, kako bi se napravila veca steta - dejstvo na pilota, gorivo, itd.

@ostali

mig35 je prototip, nikome jos nije prodat. da li bi rusi pokretali liniju zbog 10-20 aviona za nase rv? ja milsim da ne - nismo mi indija kojoj treba mnogo vise aviona. to bi se jednostavno izbeglo ponudom o moernizaciji postojecih mig29a ili ponudom mig29smt. ko zna, mozda bi nam ponudili one mig29smt koje su im alzirci vratili kao nedovoljno kvalitetne?
ne sumnjam da je mig35 odlican avion, ali je vise u klasi f15! da li nama treba toliki avion? sigurno nije jeftin,a o odrzavanju da i ne govorimo. mislim da je mig35 u odnosu na mig29a toliko drugaciji da nam znanja sa mig29a ne mogu mnogo koristiti. isto mislim i o su30.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 18368
  • Gde živiš: Beograd

Sebab, MiG-35 nikako ne moze biti u klasi F-15. Pandan Eagle-u jeste Su-27 odn. Su-30.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 9481
  • Gde živiš: Mlečni Put

zixo ::Sebab, MiG-35 nikako ne moze biti u klasi F-15. Pandan Eagle-u jeste Su-27 odn. Su-30.

MiG-35 je porastao u odnosu na MiG-29.

MiG-35 je tezi od F-15C Shocked

offline
  • Pridružio: 29 Okt 2006
  • Poruke: 1996
  • Gde živiš: nedaleko odavde

sebab ::4. vezano za gramaticke ispravke - ne znam zasto treba tako govoriti - to je primer licnog bezobrazluka i netolerancije prema drugim clanovima. na ovom forumu se to retko desava i mislim da moderatori treba da reaguju.

Sebab, nisam se uvrijedio već samo nasmijao na njegovu primjedbu jer zaista nekad napišem ''srpski'' nekad ''srbski'', jednostavno bez razmišljanja ali od sad ću obratiti pažnju, u pravu je ApsolutniPocetnik. Iako se radi o internetu i forumu, potrebno je obratiti pažnju na gramatiku. Možda je želio ovim da me postidi ili ne znam šta već ali kao što rekoh samo sam se nasmijao.


Potreban je samo minut da se registrujete - da biste učestvovali u diskusiji:
Izaberite vaše korisničko ime [username] :
Vaša email adresa je [email] : Email adresa mora biti tačna!
Ukucajte željenu šifru [password] :
Ukucajte šifru ponovo [password again] :
Jezik [language] :




Ili se jednostavno uloguj preko Facebook-a:
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 632 korisnika na forumu :: 57 registrovanih, 9 sakrivenih i 566 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1323 - dana 19 Okt 2014 22:27

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 11neco11, ajonic, aljosa7, Arhiv, axelcarlos, BlekMen, bojank, Branislav Rebic, CheefCoach, Chuck Norris, darionis, DARKMEN22, darkstar101, Davor Kerezovic, dekao, DENIRO, Detective, Dicus, Dimitrije Paunovic, Dixy2, dr_Bora, Dragan Mačak Damljanović, Dusan, Faruk Secerovic, Goddard, iCho, ikan, juba, justkidding74, Khaless, krejzikure22, Ljilja Hnovi, Logic005, lovac12, m4rk0, Markobg, Mercury, mpman, OrthodoxWidowmaker, RADOVAN.S, Saleee2008, sasa76, Sass Drake, sezan, Sr.Stat., srecko81, Srki94, tasosadikovic, TheChains, TroxX, vathra, Voja1978, VraticeSePitPojesceVasSve, zmajognjeniivan, zozo99, Žan Klod vam dam, 119
Siguran hosting