Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Сви авиони који се овде наводе су сјајни, сваки на свој начин и сваки са својим недостацима. Волео бих мишљења о малом и колико толико јефтином, а ефикасном ваздухопловству заснованом на су-34 и су-39.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Su-34 se tek sad uvodi u Rusko vazduhoplovstvo. Planirano je da se uvede oko 200 do 2020. Avion ima solidne stealth karakteristike.
Ali mi je krajnje cudno njegovo spominjanje ovde. Takav avion ima ulogu u velikom vazduhoplovstvu gde postoji ne samo potreba vec i mogucnost za uvodjenje takvog aviona u naoruzanje. Iskreno kad ga vec spominju pa mogli su dati i Mig31 za nase vazduhoplovstvo. A on mu ga dodje S300 u vazduhu.
Drugim recima... zasto ga spomenuse.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Хајде да направимо најбољи избор за што мање новца. Треба нам авион, ловац за мирнодобске услове, ловац за сукоб са ваздухопловствима из земаља у окружењу, тактички бомбардер.Су-34 све то може и може да пружи ловачку заштиту јуришним дејствима су-39. За борбу за превласт у ваздушном простору типа ми-нато, не можемо имати ваздухопловство без обзира на ком се авиону оно ослањало. То мора да преузме пво.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Branko
Sto se tice BiH Srbiji ce biti dovoljne i UTVE, jer BiH ne namjerava imati RV. Sto se tice ostali, vec pricas o NATO clanicama, tj. onima koji to vec jesu ili ce to postati u bliskoj buducnosti, a vec si objasnio sta to znaci! PVO? PVO je defanzivno sredstvo, a posto Srbija nema nafte ne mislim da ce se ikad vise koristiti...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Besotted ja mislim da MiG-35 ima i te kako dobre osobine pa mozda i bolje od oba modela koje si naveo a jeftiniji je od Rafala i te kako. E sad da li ce ga rusi praviti to se ne zna.

MiG-35 je avioncina, pravi avion za Pravo Srpsko Ratno Vazduhoplovstvo

Evo male serije koju sam upravo postovao na ABG:



O ovom avionu mozete odgledati online video na

http://rutube.ru/tracks/623548.html?v=57d24e02cd96a8698c714901c4747c12

a ako vam se svidi mozete ga preuzeti u punoj rezoluciji 380Mb sa:

http://store4.filebox.in.ua/files/zvkcwwm0kl684q/U.....yj_MiG.avi


Citat:Takodje je interesantan i SU-30, jeste da ima ogroman dolet ali ja sam objasnio cemu bi to moglo posluziti. Jednostavno mozes da imas u istom vremenu vise aviona na nebu nego da ti slecu stalno zbog kerozina.

Apsolutno se slazem...

Citat:Mislim da rusi i te kako nude kroz ta dva aviona veoma dobru tehniku i po meni bi MiG-35 bio bolji od Gripen-a u svakom slucaju. E sada sto je skupo odrzavanje tih aviona zbog dva motora itd. pa rekoh ja lepo ne moze i jare i pare.

MiG-35 je daleko mocniji i bolji avion od Gripena, koji je kao i ostali zapadni avioni smesan u poredjenju sa najmodernijim ruksim migovima i suhojima. Dva motora daju avionu vecu zilavost u vazdusnoj borbi, jer u slucaju pogotka u jedan motor ili otkaza motora, avion kao skupo oruzje moze da se vrati u bazu sto je u ratnim uslovima od izuzetnog znacaja.

Citat:A i kao sto sam lepo rekao, sve zavisi od politicke situacije odnosno elite koja ce voditi Srbiju putem kojem oni samtraju da je dobar a sve se to odlucuje sad na izborima.

Od politicke situacije sve zavisi, ako su na vlasti ljudi koji unistavaju vojsku i oruzani sistem odbrane namerno ili ne-namerno, Od govora o poboljsanju u vidu naoruzanja nema ni "g". Politicari postavljase vojsci uslove da plati PDV za modernizaciju ovo malo migova, kao da je vojska nekakva prcija od firme a ne drzavni organ

Citat:Ako pogledamo Vojsku Srbije ona je makar po strukturi vec po NATO standardu sa svojim korpusnim i brigadnim sistemom. Kako ce to izgledati u buduce to ne znam.

Uvodjenje vojske pod NATO standarde rade vlade drzava koje zele da kad tad njihova vojska udje u clanstvo. Bilo bi krajnje licemerno, ako ne prema necemu drugom, ono prema zrtvama bombardovanja da ikada udjemo u NATO. Mnogo jos razloga postoji zasto u NATO nikada ne treba uci. Partnerstvo za mir je nesto drugo, pa se to moze i prihvatiti. Vojska Srbije trebala bi da bude NEZAVISNA i ODBRAMBENA vojna sila, koja bi se upotrebljavala samo u eventualnim neprijateljskim agresijama na nasu zemlju, nikada ne u napadackom ratu.

Citat:Jedino sto znam a to je da sam postavio pitanje jednom aktivnom oficiru da li bi Vojska Srbije mogla da podnese logisticki gledano ono sto je podnela Vojska Jugoslavije, jer stalno nam se prodaju price kako je manja vojska efikasnija i slicne gluposti, odgovor je bio cutanje ali ne ono odobravajuce.

Covek je potpuno u pravu. Nije se dzabe skolovao. Vojska Srbije u mnogo je gorem polozaju od Vojske Jugoslavije, sto zbog redovnog vojnog sastava, sto zbog unistavanja naoruzanja pod raznim izgovorima sto zbog nenabavljanja novog i tako dalje. Ovo je verovatno zbog necijih losih interesa namerno radjeno. Svakako nije dobro za Srbiju, jer vojska cini ledja drzave, a kada je vojska jaka, eventualni neprijatelj ce se vise peckati da li ce napasti. Takodje jaka vojska daje "ledja" i "pravim" politicarima u borbi za nacionalne i drzavne interese.


Citat:Da ne duzimo puno. Imamo dve opcije ili NATO a tu bi mogli da kupimo i KFIR i najjeftinije sisteme samo da su po tim NATO standardu a druga opcija nam je vezivanje za Rusiju. Ovo jeste sada bilo malo politike, ali brate mili sve se svodi na to pitanje.

U NATO nikada, od Rusije mozemo samo kupovati naoruzanje jer je za nas najbolje, na kraju krajeva Rusija je uvek bila dobronamerna prema srbiji iako nas nije do kraja stitila. Razmisljanje o najjeftinijem naoruzanju je glupost, kada se naoruzanje nabavlja ono uvek mora da bude najbolje, a drzava mora da odluci da vojsku finansira, a ne da za nju daje na kasicicu.

Citat:Najgore cemo proci ako budemo sedeli na dve stolice kao do sada. To ce biti i najskuplje i po mojem misljenju bez ikakve perspektive kako ekonomske tako i vojne.

Tacno, zemlja je u opstem kolapsu. Nadajmo se da necemo dugo biti u nockdown-u.

Citat:Samo kada pomislim da nam MMF, to znaci neko drugi van nase zemlje, daje propise koliko ministarstvo odbrane moze da ima procentualno od budzeta e tu je vec sve jasno.

Kao i sve ostalo sto dolazi sa zapada i ovo je jos jedna krastava zaba koju neki politicari lako gutaju.

Citat:Lepo je to sto se vojska generalno odrice nekih prevazislih sistema ali je veoma ruzno sto ne kupuje nove sisteme sa kojim ce ih zameniti.I ja znam da Praga i BOV-3 nisu neko resenje za PVO ali bolje tandzara nego kamen.

Cist primer kako je nekome cilj da namerno destabilizuje vojsku

Citat:Po meni tu se stvorilo vec misljenje da i ovako i onako idemo u NATO pakt pa zato i planiramo da imamo deset hiljada profesionalnih vojnika manje nego sto planira Republika Hrvatska za svoju vojsku.

Da li je to buducnost Vojske Srbije? Da podsetim srpska vojska nije nikada bila bog zna koliko dobro opremljena ali je ta vojska bila poznata po njenoj borbenosti i to kako u vojsci tako i u narodu.

Danas vidim ljude koji izbegavaju da idu u vojsku jer navodno ih grize savest da pucaju itd. ali ih zato ne grize savest da se late kriminala i naravno brate pa ja imam najjacu utoku u kraju.

Zapad bas to i hoce, drzavu koju ce kompletno kontrolisati i teritorijalno i kroz drustvenu misao, tako da mnogi od nas stvaraju misljenja koja su zapravo vrlo losa i za drzavu i za narod.

Citat:Nekako su se drustvene vrednosti u Srbiji promenile tako da se ja po neki put pitam sta mi ovde zapravo i pisemo.

Drago mi je da imam istomisljenika, ja se to odavno pitam..

Citat:Dakle, ovo jeste bio off-topic ali mislim da bi trebalo da navede neke ljude da malo mucnu mozgom...

I ja sam ovaj post napisao da bih ti pomogao u tome...

VO ISTINU VOSKRESE i sve najbolje...[img][/img]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ja mislim da je ovaj topic izgubio smisao ali opet sta se ja pitam...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@hawkeye
Pusti moderatore da procene...

@ApsolutniPocetnik, Kibo
Evropa gura svoju pricu. Ona se zove ekonomija, a u potpisu globalizacija. To se pokusalo, vec u nekoliko navrata, postici oruzijem u XX veku. Svi znamo posledice.

Prica je promenjenja. Stvorene su UN i jedina zemlja koja gura pricu oruzija ostavila je traga i ovde.
Zar treba svako doci i reci da ovde se slazemo .

Ja nemam problem sa Amerikom. Problemi su postojali izmedju nekih drugih subjekata pa su Ameri vodili dobru politiku te je na kraju to postao i problem nas postenih gradjanja SRJ. Ja bi voleo da se ovde povede racuna i o tome sta bi gradjani voleli ili drugim recima na sta su alergicni.
Ako nas vec zele u NATO organizaciji neka nasi izguraju ono sto bi trebalo, a neka ovi sto su nas bombardovali prihvate cinjenice. Narod i ljubitelji aviona bi sa odusevljenjem docekali Su30 i ekonomski najopravdaniji Mig29 (35). Gripen bi prosao sa onim 'hladno, ali dobar standard' .
Kako bi se dozivela kupovina i nabavka F16. Ne bi da komentarisem, jer ... Kako obicnom coveku objasniti da je to normalno i uredu . Nekome kome nije stalo do politike, a dobro se seca...

O NATO (ne pravim gresku kad ponekad napravim razmak posle drugog slova) ne razmisljam. I ajd da kazemo idemo u NATO - da upotrebljena je dobra rec licemerje iz dnevno politickih potreba. E a od toga mi je vec muka. Jel oces ili neces
Smatram da moramo procisti svoje misli i malo se sabrati u nasem odnosu prema drugim drzavama. Poziv na odgovornost. Ruse smo stavili na led trenutno, a kad je rec o saradnji sa Amerikom krijemo noge kao zmija.
Doduse te zemlje nas bolje poznajemo i daleko vise znaju sta se desava kod nas za razliku od gradjanja, ali se zato po stampi i TVu nakupi djubreta do guse.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"MiG-35 je daleko mocniji i bolji avion od Gripena, koji je kao i ostali zapadni avioni smesan u poredjenju sa najmodernijim ruksim migovima i suhojima. Dva motora daju avionu vecu zilavost u vazdusnoj borbi, jer u slucaju pogotka u jedan motor ili otkaza motora, avion kao skupo oruzje moze da se vrati u bazu sto je u ratnim uslovima od izuzetnog znacaja".

Ovo je veoma neozbiljna i neutemeljena recenica pa i ne znam odakle bi poceo sa odgovorom. Mrzim da pisem dugo pa cu ukratko da dam svoj odgovor.
F-22 je za primer daleko mocniji od nase verzije MiG-29B a MiG-35 nikako ne moze biti to naspram Gripena koji je ipak avion V generacije dok je MiG-29 stariji i ovo je teska modifikacija istog kao i F-16C Block 50 u odnosu na F-16A Block 15 recimo.

To za motor ne vazi i u ratovima se pokazalo da udar u jedan obicno raznese i drugi jer su centrifugalne sile tako velike da parcadi lete na sve strane i cepaju trup i drugi motor kao puter.
Inace Volvo (F-404) motor vazi za najrentabilniji i veoma puzdan kroz sve rezime i dobar sa potrosnjom kerozina.

Gripenov Erickson radar vazi za najkompaktniji i najmoderniji i rame uz rame uz Typhoon-ov i Rafale-ov.
Databus i siurnost transfera infomacija putem data linka vazi za najbolji i cream de la cream u odnosu na druge.
Sve to i ogroman asortiman oruzja stane u mnogo manji trup, kopaktniji, moderniji i mozda agilniji u nekim rezimima leta.
ECM suite je takodje top of the range gde je sve vezano za MiG-35 jos uvek samo na papiru ili kroz usta njihovih konstruktora ali ne i dokazano u praksi tako da ne znam na cemu temeljis tvrdnju da je on DALEKO MOCNIJI od Gripena!?

Ako nisi cuo svi smatraju da je Typhoon trebao da nosi titulu najboljeg 21st fighter-a ali ga je u zdruzenim vezbama iznad Sicilije Gripen skinuo.
Ako moze da se nosi sa takvim novim proizvodom 4 zemalja u A-A borbi zasto mislis da bi MiG-35 bio daleko mocniji i sa cim tacno?
AA-12 je pandan AMRAAM-u sto Gripen poseduje i ako ce mogledati mogucnost zahvata jedan na jedan onda je Gripen manji i ima dosta manji radarski odraz o MiG-29 koji tradicionalno sa Su-27 stvara ogromni povratni signal.
To upucuje na prvi zahvat i ispaljivanje Meteor raketa (duzeg dometa i modernije od AA-12) ili AMRAAM.

Neozbiljno zaista i nepotkrepljeno dokazima, samo vidim neku neosnovanu mrznju prema Svedskom RV i njihovom proizvodu a na drugoj strani slepo verovanje da su Ruski proizvodi daleko bolji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:MiG-35 je daleko mocniji i bolji avion od Gripena, koji je kao i ostali zapadni avioni smesan u poredjenju sa najmodernijim ruksim migovima i suhojima. Dva motora daju avionu vecu zilavost u vazdusnoj borbi, jer u slucaju pogotka u jedan motor ili otkaza motora, avion kao skupo oruzje moze da se vrati u bazu sto je u ratnim uslovima od izuzetnog znacaja.

Daj nemoj bubati gluposti da razjasnimo Mig-35 još nije u operativnoj upotrebi,kazati za zapadne zrakoplove da su smješni naspram ruskih je isto toliko smješno znači F-22,F-35,Rafale,Eurofigther su ništa prema ruskim zrakoplovima.
Ako več voliš ruske zrakoplove onda budi objektivan,a ne da omalovažavaš druge zrakoplove.
Po tebi su rusi pametni što stavljaju dva motora,a zapadnjaci su glupani za tvoju informaciju rafale i eurofigther imaju dva motora Tornado ima dva motora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Besotted
Samo su stealth avioni V generacije. Sveo stalo su avioni 4+ ili 4++ ili 4.5 generacije kako ih sad vec svuda zovu.
Ne bi rekao da se radi o mrznji, ali je cinjenica da je Gripen dobar i perspektivan avion.

Ono sto izdvaja Mig35 je OLS (Optical Locator System). Genijalna stvarcica. Dosta pomaze u borbama do 30 km - R73.

U svakom slucaju ukoliko bi se opredelili za Mig onda bi bilo zgodno imati nisanjenje preko kacige i obavezno nove R60, R73 i R77 (do 70km je dovoljno zbog radara etc...).
Koliko je to sve moguce nabaviti i koliko kosta je druga prica.
Ali takve mogucnosti i na drugoj strani kostaju tako da...