Kriza na Korejskom poluostrvu

• 5Ovo se svidja korisnicima: zoran-ruma, uhogrlonos, Komentator, tomigun, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi moji vodi vas mržnja a onda se gubi objektivnost.

Ne pravi RT nikakvu sprdačinu, a ako si dobro pratio Kinezi su zabranili čak i rad Kinesko-Korejskih joint venture firmi.

Babaroga je fino rasčlanio stvari, vide se stvarni podaci o količini izvoza, ne nekakvi mitovi.

Nije debelome trebala nikakva NB, samo je trebao održavati dobre odnose sa Kinom, oni nikad ne bi dozvolili američku intervenciju i njihove snage na svojoj granici. Da im je bio interes da debeli ima NB oni bi mu pomogli u razvoju, ne bi ovaj kupovao ex SSSR znanje.

Zar je toliko teško shvatiti da ovakva eskalacija ne odgovara Kini, da je ona povod naoružavanju najvećih kineskih protivnika u regiji? Da omogućuje amerikancima izgovor za gomilanje vojske u regiji.

Nekoliko ljudi ovdje već godinama najavljuje bankrot Amerike, spominju postotak duga prema BDP-u, a nitko ne spominje da je Kineski dug dostigao Američki i da rapidno raste.
Bilo kakav veći poremećaj u izvozu vodi Kinu u stečaj, zadnjih nekoliko godina rast je skoro isključivo postignut ulaganjima u infrastrukturu, na dug.
Njima je dosadašnja situacija odgovarala, ovo im ne odgovara i debeli ne radi ovo u dosluhu sa njima.
Definitivno.

Kada nekoga vodi mržnja prema Americi onda se i očite stvari ne žele vidjeti.
U politici treba biti razuman, ne non-stop spominjati napalo nas 1999.
Po toj logici u Evropi bi trebao svak svakoga mrziti.
1945. Njemačka je izgubila rat, bila je potpuno porušena, počinila je nezamislive zločine.
Ista ta Njemačka 1955. dakle samo 10 godina od rata ulazi u NATO savez sa dotadašnjim neprijateljima.
Od 1999. je prošlo 18 godina. Od 1991. i 1995. i više.

Ako se neki narodi povijesno mrze onda je to u trokutu Njemačka-Francuska-Engleska.
Konstantni međusobni ratovi stotinama godina.
Sada jako dobro surađuju, nikome u tim državama ne pada na pamet ratovati međusobno. A i dalje se ne vole.

Možete govoriti koliko hoćete protiv EU i NATOa, ali ne možete pobiti činjenicu da prvi put u povijesti u njihovim članicama nema ratova, već 70 godina, a do tada je to bio najkrvaviji dio svijeta.

Nije zapad idealan, ali kakva je druga strana?
Ako vam je debeli bolesnik Kim ili onaj vozač kamiona u Venecueli pozitivan lik, onda je to samo čista mržnja prema americi, ništa drugo.
Bravo Kim, puno si postigao što ti je narod gladan, a taj isti narod u drugoj Koreji ima jedan od najboljih standarda u svijetu. Stvarno su Kim, tata i djeda pravi pozitivci.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

djordje92sm ::nema ni odgovora ni nista od nemezisa.


Па кренух,али ми ово претходно паде на памет...прво и мислих биће кратко па да само на брзака шврљнем и шмугнем...ал нешто још радих и одужи се... ,а сад немам снаге за даље а хтедох...сутра...

ПС:
stipica1 ::Ljudi moji vodi vas mržnja a onda se gubi objektivnost.

Ја кажем да ме води мишљење базирано на логици...и као што ти имаш слободу да изнесеш да нас води мржња...што то не бих могао и ја и како да одредимо ко је у праву...

ПСС:творци данашње америке земље изобиља..истребише читав један народ,други поробише и трећи упрегнуше...могу слободно да кажем много мање од Ракеташа и Возача...иначе какв је то удар на професије разне...ел то и даље само у Србији срамота што радиш...док би ти неки на западу и 'овна њихова прали ...значи мо остали који радимо норалне и поштене послове да се убијемо,јер смо безвредни...нисмо-шта елита и материјал за владање-један бравар донесе мир 45г и цео га свет обожавао..ма шта ми причали о њему
...Лаку ноћ...

• 4Ovo se svidja korisnicima: radionica1, slonic_tonic, voja64, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Sep 2017 6:09

Babarogo kad udaraš nekom sankcije udaraš mu na strategijske sirovine. Ni jedna stavka u embargu ne spada u strategijske sirovine. Interesantno je da ono što se izvozi na zapad i od čega Kimu stižu devize nije pod sankcijama.
Šteta za jednu državu od 2 milijarde dolara na godišnjem nivou je sića koju Kinezi i Rusi mogu iz zafrkancije da podmire iz drugih izvora.
Upravo podaci koje si dao potvrđuju moju tezu jer pod sankcijama nisu strategijekse sirovine i ciljan je izvoz a ne uvoz što pokazuje da zapad ne razume funkcionisanje država kao što je Koreja. I potvrđuju moju tezu Trla baba lan da joj prođe dan.
Babarogo ne možeš zemlju čiji je izvoz ispod tri miljarde dolara da daviš ekonomskim sankcijama jer je očigledno da takva država ne zavisi od izvoza. Mnogo veće štete možeš da joj naneseš sprečavanje dotoka strategijskih sirovina a toga ovde nema ni u tragovima.

Dopuna: 29 Sep 2017 6:26

Na kraju moj ti je savet da pročitaš knjigu Karl. A. Wittfogel, Orijentalna despocija - Usporedno istraživanje totalne moći, Zagreb 1988. Verovatno ima i neko novije izdanje. Knjiga je napisana 1962. godine i trebala je da predstavlja neku vrstu upozorenja zapadu da u držvama u kojima vladaju orijentalne despotije ili su vladale postoji potpuno drugačiji mentalni sklop kod naroda, potpuno nerazumljivim ne običnim ljudima nego ni političarima na zapadu. To je ono što Napolen i njegovi generali nisu mogli da shvate da su ruski seljaci (mužici) ostali verni svojim gospodarima i borili se do kraja iako je on svojim dekretima 1812. godine ukidao kmetstvo u Rusiji. To Ameri nisu mogli da shvate u Vijetnamu. A ni danas ne mogu shvate ni Kinu ni Severnu Koreju.
Pročitaj tu knjigu koja se smatra najboljom kjnigom ikad napisanom na tu temu pa će ti mnoge stvare biti jasnije šta ja pišem.

Dopuna: 29 Sep 2017 6:42

Pri tom treba voditi računa da Rusija od Petra velikog nije formalno orijentalna despotija već apsolutistička monarhija ali je mentalni sklop naroda ostao na nivou orijentalne despotije. Da ne idem sada u of objašnjavajući šta je to orijentalna despotija ali i pored vrlo zastrašujućeg imena taj oblik vladavine za običnog građanina koji je živeo u takvoj državi je, uz gubitak političkih prava, pružao daleko veću socijalnu sigurnost od sruštvenog uređenja na zapadu. U orijentalnoj despotiji ljudi su od detinjstav učeni da su deo zajednice (pčelinji roj, mravi) koja se i brinula o njima. Dakle nije forsirana individua nego zajednica. I dok je na feudalnom zapadu smrt od gladi kosila bar jednom ili dva puta u deset godina gladi su bile izuzetno retke u orijentalnim despotijama. I dok je na zapadu vertikalna društvena prohodnost bila skoro nepostojeća od pada Rima (osim u Vizantiji koja spada u granične slučajeve) u orijentalnoj despotiji si mogao od roba da doguraš do velikog vezira ili neke druge odgovarajuće titule.

Dopuna: 29 Sep 2017 6:52

Ko god pročita Vitfogela bieć mu jasno zašto su ove snakcije prema Severnoj Koreji trla bala lan da joj prođe dan.

Dopuna: 29 Sep 2017 7:33

Pošto me je Babaroga pitao odakle mi podaci. Iz časopisa: Asian Military Review, Army, Cots Journal, Defence and Security Alert, Europaische Sicherheit - Technik, European Security and Defence, Global Military, Militaire Spectator, National Defense, Panorama Difesa, Rivista Italiana Difesa itd itd. Od zapadnih ove gornje redovno pratim.

• 2Ovo se svidja korisnicima: radionica1, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zahvaljujem Itcolonel.

Knjigu koju preporucujes nisam citao, ali potpuno dijelim navedenu teoriju o orijentalnoj despociji. Na neki nacin sam sam bio dosao do istih zakljucaka i prije ovog tvog posta. Vjerovatno analizirajuci otadzbinski rat, Otomansko carstvo, zivotni put Mehmed Pase Sokolovica itd.

Nije problem u tvojim ocjenama, one stoje. Ono sto me je ponukalo na moj post je bila tvoja tvrdnja da ugalj nije pod sankcijama. Vjerovatno previd sa tvoje strane, ali ako to ostane napisano na forumo od strane tako uglednog forumasa, nekako postaje istinita tvrdnja. A nije istinita. Ugalj su prvi napali, jos prije godinu dana.

U principu sam protiv pausalnih ocjena u postovima, koje valjda jedino sluze da bi se efektivnije poentiralo u diskusiji, a cesto vode upravo suprotnom efektu, derogiranju branjene teze.

Sto se tice strateskih sirovina i uvoza istih (sirova nafta itd), ciljane su, bile su dio predloga teksta zadnje rezolucije, ali su izbacene iz konacne verzije, siguran sam na zahtjev Kine a mozda i Rusije.

Naravno da ove sankcije nece moci da udave rezim u Pjongjangu, jer je rezim, i cijelo drustvo, toliko izdvojen iz svjetske ekonomije da je skoro pa samodovoljan. Ne mozes im nista sankcijama, jbga. Sta da im ukines? Vodu? Puna SK vode. Struju? Ne treba iim struja... Naftu? Koji ce im nafta, sto rece Cezar. Samo im treba za tri godine rata, ostali bog i' vido nek idu peske sto rece Patrijarh Pavle.
Hrana jeste problem, ali Kina nece dati da se hrana sankcionise.

Drugo, svakako stoji teza da Kina nece dati nasilnu smjenu rezima u Pjongjangu, zbog poznatih interesa koje nije potrebno ponovo navoditi. Zato nece proci nikakve sankcije koje mogu ugroziti egzistenciju stanovnistva u SK i dovesti do gladi.

Ono u sta ne vjerujem (mozda grijessim) je da Kina stoji iza Kima. Ne. Kina nece nuklearnu SK. Iz mnogih razloga. Kina nece Kima koji prijeti Trampu. Kina mnogo gubi ovim Kimovim mahanjem raketama. Zato Kina glasa za sankcije. Jer hoce da ostane u igri. Da ostane dio rjesenja problema Kima, a ne dio problema. Uostalom, cak su to i javno rekli u komentaru u drzavnom glasilu u kojem pozivaju Trampa da oladi i da ne rusi "savez Kine i US"

Citat:In an editorial, the state-owned China Daily newspaper said Trump was asking too much of China regarding North Korea, ....

Trump’s “transactional approach to foreign affairs” is unhelpful, it said, while “politicizing trade will only exacerbate [the United States’] economic woes, and poison the overall China-U.S. relationship.”

That won’t bring results when it comes to North Korea, either, the editorial argued.

“By trying to incriminate Beijing as an accomplice in the DPRK’s nuclear adventure and blame it for a failure that is essentially a failure of all stakeholders, Trump risks making the serious mistake of splitting up the international coalition that is the means to resolve the issue peacefully,” it said.

“Hopefully Trump will find another path. Things will become even more difficult if Beijing and Washington are pitted against each other.”

• 2Ovo se svidja korisnicima: vranjanac29, nemezisx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@stipica1

Samo sto je Tramp uzeo Kinu na nisan barem ekonomski a Rusiji sankcije nije skinuo, pa sad ti razmisli koliko Kina i Rusija su spremne da ispune americke zelje o sankcijama SK

• 3Ovo se svidja korisnicima: Komentator, radionica1, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

da baš su Trampa pitali oćeš li da skinemo sankcije Rusiji čim je ušao u kancelariju..ne budite naivni

• 5Ovo se svidja korisnicima: vranjanac29, radionica1, voja64, nemezisx, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sankcije na hranu to ne sme UN da dozvoli. da se amerikanci pitaju ukinuli bi i vazduh koreancima..
i Kina moze da ima svog "ljubimca", ko rusi: oni imaju Siriju, a kinezi mogu u SK.
ako su dovoljno pametni u pentagonu, moraju i na ovo da racunaju..

• 6Ovo se svidja korisnicima: babaroga, amstel, mean_machine, Klecaviks, dani.tomic, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

nemezisx ::


Лево је један од најмоћнијих Кинеза

vidi vraga...
meni izgleda kao i ostalih 14999999999

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

da, ali ishrana ovoga sa desne je obilnija

• 3Ovo se svidja korisnicima: Komentator, djordje92sm, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Veći stres na poslu...