Rat Izrael-Hamas

• 14Ovo se svidja korisnicima: bojcistv, FileFinder, proleter373, Bobrock1, ILGromovnik, djboj, Vlad000, theNedjeljko, djordje92sm, amstel, Metanoja, amaterSRB, upitnik, šumar bk2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ево, полако се од израелских званичника помаљају идеје да је "најбоље решење" да се палестинско становништво из појаса Газе "исели", јер је то "најбоље за све". Не, није етничко чишћење, само вам се чини...

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2023.....id=2436648

• 8Ovo se svidja korisnicima: FileFinder, Kubovac, Bobrock1, ILGromovnik, ladro, djordje92sm, dule10savic, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Dragon
Bilo bi lijepo kada bi jasno rekao svoj stav u pogledu kvalifikacije strana u ovom sukobu. Pisao sam se s tobom i preko PP, ali jedino sto sam uspio da dokucim, u pogledu toga, je da podrzavas Izrael u ovoj akciji, manje vise? Namjerno znak pitanja, jer te pitam. Odnosno nisam siguran da li sam te dobro shvatio.

Cinjenica je da je ovo sve otislo predaleko. Ja kao covjek i kao bivsi vojnik (koji je u svojoj karijeri imao posla sa likovima koji su jednaki sa ovim sto je danas Hamas / islamski dzihadisti tada na Zapadu zvani borci za slobodu i potpuni pravednici) ne podrzavam Izrael u ovome sto trenutno radi. Moze da prica ko sta hoce, da su Palestinci dobili sto su trazili i tako dalje, politika, istorija, nudjeno im je pa su odbili, blablablba... ali jednostavno nema opravdanja za ovo sto se radi i ovoliko smrti djece. Tu moral ground ne postoji ni pod kakvih uslovima. Mozemo reci i ovako, ako na teror odgovoris istim takvim terorom, sta si ti? Pravednik ili terorista? Odgovor je prilicno jasan. Hamas nema vojne kapacitete koje ima Izrael, i koristi ono sto ima. Da ih ima koristio bi ih isto kao sto ih koristi Izrael. Ako jedan sef Shin Beta kaze, da je bacanje bombe od jedne tone na naselje odnosno ubistvo nekoliko desetina nevinih ljudi u cilju ubistva jednog teroriste potpuno pogresno, ko sam ja da tvrdim drugacije?
Citajuci izraelske novine, Haaretz recimo, nalazim da je raspolozenje jevrejskog dijela populacije u Izraelu prema Bibiju takvo da, ukratko receno on mora da ode, a da on zna to i da je ovaj odgovor na Hamasov upad od 07.10. takav kakav je da bi se on spasio svoje sigurne politicke smrti i dugogodisnje robije nakon sto mu ukinu politicki imunitet za mnoge slucajeve korupcije i kriminala. Ispada da je ovaj rat jeb.ni PR u cilju odvracanja publike od slucaja Bibi, kao sto je svojevremeno to bilo bombardovanje SRJ u cilju odvracanja publike od slucaja Monike i Bila u Ovalnom kabinetu.

@Frunze
Evo citam isti clanak na index.hr i prosto ne mogu da vjerujem sta citam. Da jedan ministar tako 'ladno da prijedlog za etnicko ciscenje, kao trajno rjesenje problema. Jednostavno ne vjerujem sta sam u svoj vijek dozivio. Prvo onaj koji bi bacao atomske na Palestince (kao opcija trajnog rjesavanja ovog pitanja) pa do ove likuse. Pri tome oboje ministri u vladi!
Sad je vec i jasno koji su obrisi plana Izraela i zasto rade ovo sto rade. Srusice sve i silom ih otjerati s tog podrucja. Jednostavno, samo tako. I pri tom main stream mediji ovo rjesenje izralske ministarske smatraju "kontroverznim"...jbte kakav cinizam.

• 8Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, ladro, FileFinder, Vlad000, vukovi, dule10savic, BlekMen, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako iko u neko dogledno vreme baci ponovo atomsku bombu na nekoga, to neće biti ni SAD, ni Rusija, ni Kina ni bilo koja druga zemlja koja takvo naoružanje poseduje, to će biti Izrael. Zbog onoga što su Jevreji doživeli pre 7-8 decenija, a za šta Palestinci i Arapi ne snose ni promil krivice, već vrlo dobro znamo ko, oni su jednostavno "izgubili kompas" i žive u ubeđenju da za njih "pravila ne važe", da imaju pravo da zarad "samoodbrane" (kako je oni definišu) rade šta god im padne na pamet. Sa druge strane, imamo "krivicu" koja "grize" one na Zapadu koji su direktno ili indirektno odgovorni za ono što se Jevrejima dogodilo i što se događalo u većini tih zemalja i više decenija nakon II Sv. rata, a sa čim opet Palestinci i Arapi nemaju nikakve veze.

Užasno je čitati redove pojedinaca ovde koji su čini se takođe, stvara se utisak, izgubili svaki kontakt sa čovečnošću.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hezbolah jutros nečim većim pogodio postaju IDF u Galileji. Ima snimaka, vidi se dosta štete, IDF potvrđuje da je izbio veliki požar nakon napada. Pro-hzb mediji kažu da je Burkan-2.

• 1Ovo se svidja korisniku: zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="bojcistv"]@Dragon
Citat:Bilo bi lijepo kada bi jasno rekao svoj stav u pogledu kvalifikacije strana u ovom sukobu. Pisao sam se s tobom i preko PP, ali jedino sto sam uspio da dokucim, u pogledu toga, je da podrzavas Izrael u ovoj akciji, manje vise? Namjerno znak pitanja, jer te pitam. Odnosno nisam siguran da li sam te dobro shvatio.

Da u ovom trenutku (ovoj akciji dosada) podržavam Izrael, u uništenju Hamasa, to sam nekoliko puta otvoreno rekao.

Citat:Cinjenica je da je ovo sve otislo predaleko. Ja kao covjek i kao bivsi vojnik (koji je u svojoj karijeri imao posla sa likovima koji su jednaki sa ovim sto je danas Hamas / islamski dzihadisti tada na Zapadu zvani borci za slobodu i potpuni pravednici) ne podrzavam Izrael u ovome sto trenutno radi.

Ja se vodim principom, a ne ko je za koga. Nekome to smeta, očigledno. Mnogo primadona se ovde pojavilo,(ne mislim na tebe) koji umesto da sukobljavaju mišljenja sa neistomišljenicima dure se ne poštuju tuđe mišljenje, ma čak ni argumente. Ja poštujem svačiji stav ma kakav bio. Mogu se složiti ili ne ali poštovaću bez osude. Pošto ništa gore nego kada čoveka osudiš zbog razmišljanja.
Ali ja nemam problem sa tim, ja mogu da debatujem i sa nacistom i sa komunistom, ma sa bilo kim, braneći svoje stavove.

Citat: Moze da prica ko sta hoce, da su Palestinci dobili sto su trazili i tako dalje, politika, istorija, nudjeno im je pa su odbili, blablablba... ali jednostavno nema opravdanja za ovo sto se radi i ovoliko smrti djece. Tu moral ground ne postoji ni pod kakvih uslovima. Mozemo reci i ovako, ako na teror odgovoris istim takvim terorom, sta si ti? Pravednik ili terorista?

Ti si ono što moraš biti, u odbrani svoje zemlje. Možemo mi da morališemo iz fotelja, ali suština je da je Makijavelizam jedini put kojim se države vode. Koji rat je pravedan? Ko je pravednik u ratu? Čak i u drugom svetskom ratu saveznička bombardovanja nisu pravedna ginuli su nevini nemački građani, jel to znači da nisu trebali da to rade, ili da saveznike optužimo za genocid?

Citat: Odgovor je prilicno jasan. Hamas nema vojne kapacitete koje ima Izrael, i koristi ono sto ima. Da ih ima koristio bi ih isto kao sto ih koristi Izrael. Ako jedan sef Shin Beta kaze, da je bacanje bombe od jedne tone na naselje odnosno ubistvo nekoliko desetina nevinih ljudi u cilju ubistva jednog teroriste potpuno pogresno, ko sam ja da tvrdim drugacije?

A ko kaže da je ispravno? A šta ćeš ako je to jedino moguće ili će ti taj terorista pobeći? Ponavljam ja ne morališem zašto? Pa zato što su to metode koje koriste manje više sve zemlje u svojim borbama sa teroristima. A zašto nam je sada tako "odvratno" zato što imamo live snimke.

Citat:Citajuci izraelske novine, Haaretz recimo, nalazim da je raspolozenje jevrejskog dijela populacije u Izraelu prema Bibiju takvo da, ukratko receno on mora da ode, a da on zna to i da je ovaj odgovor na Hamasov upad od 07.10. takav kakav je da bi se on spasio svoje sigurne politicke smrti i dugogodisnje robije nakon sto mu ukinu politicki imunitet za mnoge slucajeve korupcije i kriminala. Ispada da je ovaj rat jeb.ni PR u cilju odvracanja publike od slucaja Bibi, kao sto je svojevremeno to bilo bombardovanje SRJ u cilju odvracanja publike od slucaja Monike i Bila u Ovalnom kabinetu.


Njegova politička karijera je završena i njega i još mnogih iz vrha države i obaveštajnih struktura. Ne preterujmo SRJ je bombardovana zato što je tako rešeno mnogo ranije. A razloge znamo svi.

• 3Ovo se svidja korisnicima: FileFinder, Acivi, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neko juce rece da Izraelci ne gadjaju bolnice?
Pa evo van danas na svim vestima da je Indonezanska bolnica u Gazi nocas pogodjena. Nemojste samo opet reci da je to zalutala Hamasova raketa.
Kad se samo setim da sam nekada imao naklonost prema jevrejima zbog svega sto su vekovima istrpeli...
Ne oprase se vise jevreji za svoje zlocine vo vjeka vjekova!

• 4Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, bojcistv, djordje92sm, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Fotke?

• 1Ovo se svidja korisniku: upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima nešto snimaka:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Ovde je nekoliko fotografija, 18+
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac

Uz dužno poštovanje, prema tebi mislim da za moju čovečnost ne treba da se brineš. A za pisanja znaš dugo si na forumu da sam ja uvek ali uvek pisao ne onako kako bi bilo prihvaćeno od većine već onako kako ja mislim da jeste odnosno moji argumenti govore.
Tako je bilo i tako ću i nastaviti. A opcije postoje. Ako moja “nečovečnost” narušava politiku sajta neka me isključe prosto.

• 4Ovo se svidja korisnicima: FileFinder, bojcistv, vukovi, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ja se vodim principom, a ne ko je za koga. Nekome to smeta, očigledno. Mnogo primadona se ovde pojavilo,(ne mislim na tebe) koji umesto da sukobljavaju mišljenja sa neistomišljenicima dure se ne poštuju tuđe mišljenje, ma čak ni argumente. Ja poštujem svačiji stav ma kakav bio. Mogu se složiti ili ne ali poštovaću bez osude. Pošto ništa gore nego kada čoveka osudiš zbog razmišljanja.
Ali ja nemam problem sa tim, ja mogu da debatujem i sa nacistom i sa komunistom, ma sa bilo kim, braneći svoje stavove.
Ipak mislim da je bez skrupuloznost u pitanju, pričaš o principu (stavu), ali nemaš moralnu ni etičku komponentu (ako budeš rekao da je imaš, imaš je možda, ali selektivnu). Osuda čoveka zbog razmišljanja, poštovanje stava jednog naciste, koji brani svoje postupke... Radio je ono u šta je verovao i to je to, nije to bilo lepo, ali eto proćiće i više se neće ponoviti, šta li...
Čovek stvarno treba da ima stomak i proguta svu krv i zločine, da bi čuo "princip" jednog naciste, a zašto misliš da takav neko uopšte zaslužuje tuđe vreme za polemiku, "razmenu mišljenja", a da nije psiholog i sociolog? Koja je korist slušati postulate jednog zločinca (bio on nacista, komunista, izraelski ili palestinski terorista), sem eventualno naučnog rada, na temu "razmišljanje psihopate" (sem ako ti nije "princip" da su i oni normalni ljudi, samo pogrešno shvaćeni i sa mogućnošću rehabilitacije, jer svako je zaslužuje)?
Citat:Ti si ono što moraš biti, u odbrani svoje zemlje. Možemo mi da morališemo iz fotelja, ali suština je da je Makijavelizam jedini put kojim se države vode. Koji rat je pravedan? Ko je pravednik u ratu? Čak i u drugom svetskom ratu saveznička bombardovanja nisu pravedna ginuli su nevini nemački građani, jel to znači da nisu trebali da to rade, ili da saveznike optužimo za genocid?
Napad na civilne ciljeve je teror i da, neko je trebao da odgovara za to.
U odbrani svoje zemlje trebaš biti vojnik koji brine o sebi (jer ima porodicu), o svojim saborcima (koji će zauzvrat, brinuti o tebi), o civilima (zbog lične, čiste savesti, minimum) i o neprijatelju (mrtav ili živ, čojstvo zahteva ljudski odnos).
Sa druge strane, ti u "odbrani svoje zemlje" popularišeš i zagovaraš bezočnost, "kolateralnu štetu", odsustvo empatije, sprdaš se sa humanošću ili je ignorišeš (možda je i ne poznaješ, zato je tu tvoja "selektivnost"), ispituješ ili negiraš moralno stanovište nekoga ko je protiv krvoprolića i još se ljutiš zbog odsustva polemike....
Ti si pragmatičan i "principijelan" , a ja sam mekani kukavac, po tebi, već si me klasifikovao i ubacio u kalup. I naravno, još si žrtva "naše" netolerancije i zato "koj ćemo kurac", kad nećemo polemiku...
Kakvu polemiku i dijalog, molim te? Na koju temu; "Zabavna istorija, umanjimo zločine "naših"? "
Pa nismo oprostili i zaboravili "našima" ljagu masovnog streljanja, iako znamo celu istoriju i ako znamo broj "naših" nevinih žrtava, znamo sve, ali gaženje čojstva niko od nas nije zaboravio i "normalni" se stide, a to bi za tebe bila samo kolateralna šteta. Uzdržano, hladne glave, "principijelno" i metodično, a sramno, istovremeno....