Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 7Ovo se svidja korisnicima: flash12, Perkele, Imba Dakula, zlaya011, Ne doznajem se u oružje, Denaya, ddjxxi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::Често се говорило на форуму да је Русија потценила Украјину у овом рату. Ова изјава чешког председника говори да управо запад или барем његов део потцењује Русију. Каже, ако офанзива буде неуспешна иду преговори или замрзавање конфликта. Он потпуно одбацује могућност да Русија може извршити офанзиву након неуспешне украјинске офанзиве.
Donekle je u pravu, bar za ovu godinu. Rusija, s postojećim snagama na terenu, i ne može napraviti ofanzivu strateškog značaja. Nekakvu lokalnu da (Avdejevka, Ugljedar, Njujork ili slično). A da masovno uvodi nove snage, mislim da i ne želi. Ukrajina je odavno poražena (u smislu da za nju više nema povoljnog ishoda rata). Rusima je sada cilj da oslabe sam NATO, ne da troše svoje snage u napadima na prostor koji će ionako u nekom momentu uzeti. Ako se zapadne zemlje ne uključe mnogo direktnije, makar postupno, Ukrajini zaista ne preostaje ništa osim pregovora ili zamrzavanja konflikta. Što naravno ne znači da će Rusi to prihvatiti. Nisu blesavi. Pregovori o uslovima kapitulacije - može. Zamrzavanje konflikta nikako.

• 2Ovo se svidja korisnicima: nextyamb, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

History Legends урадио фину анализу борби на Времевском правцу, како су Украјинци постигли ово што јесу, и шта покушавају да постигну даље.

Што се ове линије села тиче, укључујући Макаровку, каже да је тактика ВСУ била да батаљон неке елитне бригаде заузме село, а да се затим одмах повуче и на његово место дође батаљон ТО који затим претрпи најгоре артиљеријске ударе и евентуалну контру.

На крају напомиње да три НАТО-обучене бригаде које чине групу ''Марун'' и даље нису укључене у борбу код Времовке, већ џуџе иза у резерви. Е сад, питање је да ли то значи да најјачи удар тек можемо да очекујемо, или да Украјинци чекају да њих убаце тек кад се оствари предвиђен пробој до Старомлиновке. Remains to be seen.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kunktator, kubura91
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
Donekle je u pravu, bar za ovu godinu. Rusija, s postojećim snagama na terenu, i ne može napraviti ofanzivu strateškog značaja. Nekakvu lokalnu da (Avdejevka, Ugljedar, Njujork ili slično). A da masovno uvodi nove snage, mislim da i ne želi. Ukrajina je odavno poražena (u smislu da za nju više nema povoljnog ishoda rata). Rusima je sada cilj da oslabe sam NATO, ne da troše svoje snage u napadima na prostor koji će ionako u nekom momentu uzeti. Ako se zapadne zemlje ne uključe mnogo direktnije, makar postupno, Ukrajini zaista ne preostaje ništa osim pregovora ili zamrzavanja konflikta. Što naravno ne znači da će Rusi to prihvatiti. Nisu blesavi. Pregovori o uslovima kapitulacije - može. Zamrzavanje konflikta nikako.

Не мислим ни ја да ће Руси направити офанзиву стратешког значаја. Путин је пре пар дана рекао, све зависи како ће се украјинска офанзива завршити. Ако Украјинци буду много полупани својом неуспешном офанзивом у Запорожској области и то се одрази на слабљење одбране у Харковској области, не видим зашто Руси не би искористили прилику за прављење тампон зоне у Харковској области о којој су причали и то на бољим позицијама од оних које су имали до јесење укро офанзиве 2022. Замрзавања конфликта свакако неће бити, а ни преговора без украјинског прихватања територијалног губитка, што је мало вероватно.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што се тиче евентуалних даљих потеза ако украјинска офанзива пропадне, слажем се са Кунктатором, донекле.

Не видим из којих то снага би Руси могли да извуку неку велику офанзиву која би битно утицала на ток рата. И они се троше тренутно се бранећи, није као да седе у рову и играју Chicken Invaders са украјинским возилима. А чак и да се не троше, просто немају довољну бројчану предност над укопаним Украјинцима.

Могуће је да се створе услови за такву офанзиву (којој сам се ја много надао за ову зиму или пролеће ове године), али не пре пролећа 2024. и евентуалног додатног таласа мобилизације, и то под условом да барем до краја ове године наступи мало мирнија ситуација на фронту и мањи редовни губици код Руса, а да притом Украјинци током истог времена не испланирају сопствену офанзиву. Но све је то толико далеко да не вреди причати о томе. Нити би таква офанзива имала и мало загарантован успех.

Што се реалности тиче, ја овако видим даље руске потезе ако пропадане украјинска офанзива - почеће са притиском на неком делу фронта, том неком пужевски спором локалном офанзивом, слично као око Бахмута зимус. Главни кандидат јесте Авдејевка која је већ у полу-окружењу и могла би да буде неки мини-Бахмут. Други могући правац јесте тамо код Купјанска, са циљем да кроз пар месеци изгурају Украјинце преко Оскоља и успоставе ту природнију линију раздвајања, и до краја године дођу и до Лимана и примиришу Славјанск.

Има гомила других кандидата за те офанзивице, али мислим да је то максимум што ће радити барем до краја ове године. Пропаст украјинске офанзиве даће им мало више простора за дисање и планирање. Делује ми да је цео врх РФ провео период од зиме до сада у јаком грчу од те најављиване офанзиве, биће добро видети даље планирање кад буду ослобођени тог притиска.

• 1Ovo se svidja korisniku: ccoogg123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gledam onog "Bobovog" leoparda i cini mi se da on zaista nema cijev a ono sto djeluje kao sjena meni djeluje kao cijev na zemlji.
Gledam na telefonu pa je mozda drug Ccoogg123 u pravu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Дефинитивно нема цев.

• 7Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Trinitron1, Kristian_KG, Bubimir, nextyamb, rovac, Parker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hipotetički, ova godina za Ukrajince propadne. Rusi ne preduzimaju veće poduhvate. Za narednu godinu krene Ukrajincima nova tura Leoparda 2, neka stignu i Abramsi, novi Bredliji, Strajkeri i ostala svita... I opet će morati nanovo da obučavaju neke nove Ukrajince od nule... Stignu i ti F16.
I repriza, krenu na Ruse nanovo, samo su Rusi još više ukopani, iskusniji, spremniji...

Ukrajina napadima ne može da pobedi Ruse koliko može da iscrpi NATO i samu sebe, a Rusi izgleda neće ni na Kijev a ni druge veće ofanzive jer im se više isplati da iz ove pozicije troše i Ukrajince i NATO.

Pritom, pošto su Rusi u odbrani, Zapadu je sve teže da eskalira konflikt, a Rusi verovatno neće da pokazuju veće ofanzivne pretenzije kako Zapadu ne bi dali eventualni povod za radikalnije mešanje, jer dok su u fazi odbrane i nanose štetu teže im je pripisati pretnju, jelte.

A pregovore Zapad neće jer im je ideja da Ukrajini treba povoljnija pozicija na ratištu, koju oni očigledno ne mogu da postignu, a Rusija, pošto je do sada dva puta ispaljena, na pregovore izgleda više ni ne računa dok god ima šta i koga da troši pa dok se poslednji Ukrajinac ne zaleti.

Ako niko ne eskalira konflikt, ima ovo da traje ko 1. svetski rat ovako.

• 4Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Panter, mocnijogurt, kubura91
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::Не видим из којих то снага би Руси могли да извуку неку велику офанзиву која би битно утицала на ток рата. И они се троше тренутно се бранећи, није као да седе у рову и играју Chicken Invaders са украјинским возилима. А чак и да се не троше, просто немају довољну бројчану предност над укопаним Украјинцима.
Gine se i u odbrani, naravno. Ali u poređenju sa nekakvim prodorima u dubinu (od po pedesetak-stotinak kilometara, što bi već bila pristojna ofanziva) to nije ništa. Borcu u rovu nije lako, ali ukupno gledano, Rusi su trenutno u vrlo udobnoj poziciji. O njihovim mogućnostima za veću kontru ne vredi previše raspravljati. O ruskim namerama možemo samo nagađati. Ne znamo ni kolike su im strateške rezerve, ne znamo ni gde su, i do sad su ih vrlo uspešno skrivali. Ako bude potrebe, ako zapadne zemlje pošalju nešto svoje vojske, verujem da će te rezerve brzo odnekle iskrsnuti.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ne znamo ni kolike su im strateške rezerve, ne znamo ni gde su,

Рачуница просто указује на то да ни немају неку велику стратешку резерву. Осим ако не рачунаш 150-ак хиљада срочника КоВ/ВДВ који не могу да учествују у рату. Мислим да је 90% њиховог борбеног потенцијала упослен за ''СВО'', директно или индиректно.

Можда могу да скупе неколико десетина хиљада војника без скидања иједног са тренутног фронта, да би ударили негде другде, али у овом стадијуму рата то није неки број. Мислим да би сада за успешан улазак у Харковску област и заузимање територије од пре септембра 2022. требало барем стотину хиљада војника РФ и небројено много жртава, те је логично питање да ли би таква офанзива уопште имала неку поенту. О нападу на Кијев и васкрсавање северног фронта, да не причам.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, vukovi, nextyamb, nobutado, Vladonius, šumar bk2, rovac, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Čisto malo smeha pred prvi radni sat, najveći idiot koji se pojavio kod nas dosad, kao i žena mu.
Jelena Milić je spram ovog imbecila bila superintelektualac.