|
Poslao: 22 Nov 2023 13:22
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10251
- Gde živiš: pecina stroga
|
Citajte pazljivije. Paralela sa 44tom se odnosi samo na mogucu brzinu prelaza. I kaze da su sovjeti 44te bili u stanju da prebace cijelu diviziju preko Dnjepra za dan i po. I to prirucnim sredstvima i camcima, bez mosta.
Mene interesuje kolika je bila norma JNA za prebacivanje divizije preko Dunava (jer Dunav je manje vise iste sirine kao Dnjepar ovdje, mozda samo malo brzi). Ok, kolege inzinjerci nemaju taj podatak, nema veze. Ali paralela svakako moze da se napravi.
I da se razumijemo, nikakvi dronovi i zujalice ne mogu da zaustave masovni organizovani prelazak jedinica camcima i skelama preko vode u kratkom vremenu. Fabovke mozda mogu da ga poremete ili uspore, ali da ga potpuno zaustave, ne racunajte na to.
U kakvom ce stanju te jedinice stici na drugu obalu, i sta mogu dalje napraviti odatle, je potpuno drugo pitanje. Ali, prelazak je moguc.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 13:51
|
offline
- Pridružio: 03 Feb 2013
- Poruke: 3073
|
Babaroga
evo jedan vrhunski sajt gde je baš do detalja opisano koliko i sa čim su se prebacivale divizije preko reke.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Lako ćeš naći šta te interesuje, pošto ima baš dosta o tome...
Zaključak je: može, daleko od toga da ne može, ALI drugi rat, drugo vreme...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 14:05
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: Leonov, laurusri, Tvrtko I, Denaya, Panter, Istman, Kont, kunktator, rovac, bladesu, upitnik
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
zanimljiva diskusija. rekao bih da je glavni razlog dugovječnosti ovog mostobrana win-win situacija za obje strane. Ukrajincima daje jednu od (inače malobrojnih) prilika za propagandni uspjeh koji je njima važan, a Rusima daje mogućnost da jeftino tamane ukrajinske resurse neophodne za logistiku mostobrana. u tom smislu vjerujem da ovaj mostobran ima svijetlu budućnost, pogotovo nakon što je propala zaporoška protuofanziva, jer navodno su Rusi toliko sigurni da već uklanjaju neka fortifikacijska sredstva na tom pravcu.
kako danas dovoljno produbiti i proširiti mostobran, kad postoje precizna sredstva koja će uništiti most i sa 120, da ne kažem 500 ili 2500 km?
uostalom, vidjeli smo kako je prošao ruski pokušaj na Severskom Donecu, gdje su već prebacili i do stotinjak oklopa na drugu stranu, a to je potok u usporedbi sa Dnjeprom.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 14:37
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2332
|
Opet ja ne bi uporedjivao 44`i današnje vreme ni sa aspekta brzine prebacivanja. Pre 70 i kusur godina, si mogao sakriti desetine barži,skela i čamaca od pogleda protivnika. Mogao si skocentrisati snage ranga divizije, relativno dovoljno blizu obale da se ukrcavanje i prebacivanje izvrši u toku jedne noći, gore nabrojanim sredstvima.
Danas je to teška rabota. Svaka iole veća koncentracija plovećih sredstava, ljudstva i tehnike , brzo bi bila otkrivena. Ukri prebacuju noću sredstva i ljudstvo ali u kolikom broju i sa koliko plovećih sredstava. Mislim da su u stanju i da mogu, prebacili bi oni već do sad znatno veće snage.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 14:46
|
offline
- Pridružio: 15 Avg 2018
- Poruke: 137
|
Napravio sam kratku kompilaciju videa koje su Rusi izbacili poslednjih par dana bas oko tog mostobrana u i oko Krynky-ja.
Pitanje je koliko su stari, ali na osnovu ovoga ne deluje kao da UA ima previse vojske tu.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 15:15
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 21703
|
babaroga ::...jer Dunav je manje vise iste sirine kao Dnjepar ovdje, mozda samo malo brzi...
Ne, ni priblizno.
Dunav - 6400m3/s, Dnjepr - 1670m3/s
Oba podatka su za usce, ali razlika je ocigledna, ne mogu sada da nadjem, ali mi je u glavi da je kod Beograda, pre Save ~3500m3/s.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 15:33
|
offline
- Srle993
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Nov 2021
- Poruke: 3551
|
Gomila snimaka u par dana kako Rusi koriste kasetne bombe RBC-500:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 16:09
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 21703
|
Napisano: 22 Nov 2023 16:08
slonic_tonic ::brzina i protok, kruške i jabuke
Za one koji su padali na popravni iz fizike u osnovnoj - Ukoliko je sirina i dubina (tj povrsina preseka) korita ista (priblizno jeste), brzina toka je u direktnoj srazmeri sa protokom.
Dopuna: 22 Nov 2023 16:09
Srle993 ::...RBC-500...
RBK-500
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 16:14
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 26206
|
- 12Ovo se svidja korisnicima: Denaya, bojank, Istman, Gargantua, kunktator, Insan, ILGromovnik, rovac, amstel, pein, amaterSRB, upitnik
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Za plovidbu je bitna brzina vodenog toka i konkretno sve do 3m/s je ok za tzv normalnu plovidbu i nema značajnog umanjenja brzine plovila kod prelaza preko vode.
Protok je varijabila i zavisi od N faktora koji su ovde od manjeg značaja poput visine vodostaja i upravo su srazmerni sa +/- brzinom vodenog toka kod porasta i opadanja kao i kod drugog važnog faktora vezanog za dubinu na mestu prelaska .
Opšte je poznato da se recimo prelaz dubokim gazom i lansirnim mostovima može savladati samo do dubine od 5m.
Za pontone bilo da je skela ili most veća dubina ima ima manji značaj a dilatacije kod porasta ili smanjenja vodenog ogledala su zlo...
Ps.
Fala adminima što nas tolerišu na oftopičarenju a bolje i to kad nema većih pomaka na SVO..
|
|
|
|
|
|
