Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 15Ovo se svidja korisnicima: Panter, kunktator, radicr, Kont, Tvrtko I, Litostroton, Ne doznajem se u oružje, dragoljub11987, rovac, zixmix, ladro, proleter373, Aleksa 3215, zillbg, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pre neki dan prvo Volodymyr Omelyan za The Guardian, kao bivsi ministar unfrastrukture i dobrovoljac od prvog dana invazije sa cinom kapetana izjavljuje “Izbor je vrlo jednostavan. Ako smo spremni da potrosimo jos 300 000 ili 500 000 zivota Ukrajinskih vojnika da zauzmemo Krim i oslobodimo Donbas i ako dobijemo potreban broj tenkova i F-16 od zapada, mi to mozemo. Medjutim, ja ne vidim jos 500 000 ljudi voljnih da umru a niti vidim spremnost zapada da nam posalje tipove i kvantitet oruzja koje nam je potrebno ” Takodje jos dadalje sledece, kao drugu opciju “ dogovor o primiriju bi omogucio velike reforme, ulazak u NATO i EU, zatim bi Rusija dozivjela kolaps a mi bi kasnije povratili Krim i Donbas ”

Ovaj drugi dio izajve zvuci utopijski i poprilicno nepovezan ali sam ipak odlucio da ga napisem jer je bitan za ukupan kontekst.

Oleh Boldyrev poznatiji kao Martin Brest je jedan od vodecih ljudi Ukroboronprom drzavnog koncerna koji obuhvata Ukrajinsku vojnu industriju kaze u najnovijoj izjavi “ Cak ni potpuna mobilizacija Ukrajini nece donjeti pobjedu. Ako mi podignemo 4 miliona ljudi, Rusija ce nastaviti dalje da jaca svoje snage. Mozemo se vratiti na granice iz 1991, izgubiti pola miliona ljudi i stici do granice ali sa druge strane oni ce pripremiti odgovor, stici cemo tamo poljubiti “Izvarino” znak a onda dobiti osvetnicki odgovor ”.

Zanimljivo je sto i jedan i drugi spominju gubitak jos 500 000 ljudi kao cijenu za osvajanje Krima i Donbasa. Takodje zajednicki kontekst obije izjave je taj da nastavak rata bez realnog smisla za Ukrajinu jer ne mogu doci do pobjede onako kako su to zamislili, odnosno onako kako su dosadasnjim narativom isticali. Manje vise sigurno je da su obije izjave generisane sa istog mjesta. Pitanje je u kom svojstvu dolazi ovaj zaokret u narativu.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Panter, FileFinder, zlaya011, nikalt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
Mislim da su ti brojevi samo za "najaktivnije" dane, a i tu postoji mogucnost da su pouzdanije kao odnos (Rusi ispale ~3 granate na jednu Ukrajinsku) nego jasan broj.

Na osnovu cega ti to mislis.

U originalnom tekstu koji je citirao kolega brojevi su prezentovani kao prosjek, uz napomenu da znacajno variraju zavisno od intenziteta dejstava i dostupne municije u slucaju Ukrajine. Variraju znaci mogu da budu i veci i manji od navedenih brojeva

Ti ih sad proglasi za maksimualne. Imas li neki dokaz za to, ili nekakav argument, ili je u pitanju samo tvoja procjena

• 1Ovo se svidja korisniku: Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bojank

Ja zaista mislim da su se Rusi suzdrzavali od upotrebe kasetnih svih vrsta. Mozda nisu nikad prestali da koriste ali su se suzdrzavali ako be iz ljybavi prema OSU onda zbog izbjegavanja kontaminacije terena preko kojeg moraju da prodju kao I zbog civila.

• 2Ovo se svidja korisnicima: mkukoleca, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neshvatljivo mi je da jedna pisljiva 155mm granata kosta 5-8 hiljada evra. Totalno ludilo. Ne da se ja nesto razumem (uopste se ustvari ne razumem u artiljeriju), al sam pretpostavljao da su te granate do $500 po komado sa obzirom da su priizvodne linije bazirane na štancaju na milione.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="ccoogg123"

Nova kompilacija Sudoplatov dronova, uglavnom u vozila u pokretu, vrlo precizno.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[/quote]

Dosta promašaja

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kont, Milos1977, laurusri
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milos1977 ::Neshvatljivo mi je da jedna pisljiva 155mm granata kosta 5-8 hiljada evra. Totalno ludilo. Ne da se ja nesto razumem (uopste se ustvari ne razumem u artiljeriju), al sam pretpostavljao da su te granate do $500 po komado sa obzirom da su proizvodne linije bazirane na štancaju na milione.

E tu si ubo suštinu zapadne problematike - odavno oni nemaju proizvodne linije za masovnu proizvodnju granata. Zamenile su ih trake za automobile, frižidere itd. Postoji dugi niz godina tendencija "swords to ploughshares" , iliti ugrubo prevedeno - proizvodnja za civilstvo potrošače, umesto vojna industrija. Kada se na to doda gramzivost, bolje rečeno oportunizam, i mnogo skuplji energenti za istu industriju, dobije se nova cena granate koja je jednaka recimo...novoj dačiji logan u nemačkoj koja je tačno 7990 evra.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Има смисла да демонократе у САД траже примирје због више разлога:

- Свака нова помоћ ће бити тежа и мораће више уступака да дају републиканцима да ови не би блокирали помоћ.
- Свака нова помоћ Украјини је непопуларна, што значи да ће са тиме само више људи окренути Трампу.
- Трамп би могао да победи, а он би могао превише да уступи Русији, и не само то него сваки уступак Русије да се тумачи као велика победа Трампа који је донео мир целом свету.
- Ако се настави рат у Израелу, морају њима да дају помоћ јер су им редови препуни Јевреја и Евангелиста, а не зна се који више воле Израел.
- Што не би они донели први мир свету, добили гласове, узели велики адут из руке Трампу, а онда ако опет победе, увек могу тај споразум да пониште као што увек и раде.

• 7Ovo se svidja korisnicima: dragoljub11987, rovac, Milos1977, babaroga, vathra, Kont, Aleksa 3215
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milos1977 ::Neshvatljivo mi je da jedna pisljiva 155mm granata kosta 5-8 hiljada evra. Totalno ludilo. Ne da se ja nesto razumem (uopste se ustvari ne razumem u artiljeriju), al sam pretpostavljao da su te granate do $500 po komado sa obzirom da su priizvodne linije bazirane na štancaju na milione.

Odlican clanak koji delimicno sumira ovu problematiku i nebitnost nula u US vojnom budzetu u realnoj industriji/proizvodnji.

America’s Monopoly Crisis Hits the Military

Jedna pikanterija iz linkovanog - Hedz fondovi kupuju specijalizovane firme i onda nemilosrdno pumpaju cene.

"It achieves these returns for its shareholders by buying up companies that are sole or single-source suppliers of obscure airplane parts that the government needs, and then increasing prices by as much as eight times the original amount."

Papirne vojne budzetne US nule, Kinez stanca sve za delic ovih cena.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kenanjoz, nemkea71, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koridor ::...
Ja zaista mislim da su se Rusi suzdrzavali od upotrebe kasetnih svih vrsta...

- Imamo upotrebu avionske kasetne ranih dana, sve dok nizak let i bacanje nevodjenih bombi nije postalo preskupo u avionima i pilotima
- imamo konstantnu upotrebu Uragana i Smerca, nekada vise, nekada manje* (da li zavisi od kolicine municije, ili od nedostatka ciljeva ne bih znao reci).
- Sada ponovo imamo upotrebu kasetnih sa aviona, jer su uradili UMPK** za RBK-500
Moje misljenje - "uzdrzavanje" je bilo iskljucivo iz razloga prevelike ranjivosti aviona.

*Ne secam se da sam skoro video bilo fotke bilo video gde Rusi dejstvuju Uraganom ili gde Ukrajinci gadjaju neki.
**sledeca je ODAB-500, navodno je u fazi poligonskog testiranja, jer su prvo razvili za FAB-500/250, onda za 1500, pa za kasetnu, pa sada za TB. Verovatno su procenili da je to najbolji red po kome idu, jer su krenuli od najcesce upotrebljive municije (bombe 500/250kg) pa idu ka onoj relativno specificne primene.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Denaya, Tvrtko I, Kont, Panter, Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Brana01 ::

Uporedo sa tim, opsti je utisak da pada moral kod Ukrajinaca, zarobljavaju ih svaki dan, price o dezerterstvu se pojavljuju.. do skoro su jurisali na Krim...nemoguce da je jedna neuspela ofanziva toliko poljuljala armiju od preko 500 000 vojnika?


Није мени упућео али чини ми се да си сам си себи одговорио. Од прошлог лета кад су Руси стали а Украјинци постигли успехе код Изјума у Херсона, доминирао је наратив да су Руси на измаку снага и да ће бежати све до Москве чим виде западну технику. Бахмут је третиран као последњи руски трзаји и као доказ да се војска распала па морају да шаљу криминалце да ратују. И онда креће славна офанзива која не може нигде да постигне било какав озбиљнији напредак, док артиљерија, дронови, касетне, једреће бомбе и све остало узимају свој данак. И следи отрежење са свим што уз њега иде.