Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 18Ovo se svidja korisnicima: flokac, Krusarac, djordje92sm, ladro, Kriglord, Bubimir, vobo, Stija zmija, gomago, Arahne, tomigun, mgolub, MiG-29M2, kybonacci, GoranZemun, BlekMen, amaterSRB, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

the zivotinja ::
To sto se na ovom forumu Ukri smatraju nesposobnim a Rusi nadljudima to je druga prica. Kad Ukr napada onda on gine u gomilama, a kad Rus napada onda on prodje samo sa ogrebotinama...

NIkome ovde da padne na pamet da Ukri jednostavno znaju dosta o Rusima, da znaju koje si im mogucnosti, da su ih dobro upoznali za ovih godinu dana i da nisu bas imepresionirani sa istim!?
Imaju iskustvo iz prve ruke, imaju sve moguce obavestajne podatke itd, citav "slobodarski svet" je na njihovoj strani, intenet je pun dokaza o Ukro nadmoci...
Sta je to so su Rusi pokazali da mogu pa da ovima spadnu gace!?


Da sam ja ukrajinski vojnik na frontu, ne bih se generalno plašio Rusa. Konkretno, ne bih se plašio njihovih vojnika, još manje njihovih oficira, ne bih se plašio njihove avijacije. Ništa od toga me ne bi impresioniralo, čak se ni Vagnera ne bih nešto plašio jer Vagner je od krvi i mesa a ne T-1000 model terminatora.

Plašile bi me tri stvari:

1. Dronovi (ne zato što su ruski nego zato što su dronovi)

2. Ruska artiljerija (ne zato što je svemirska nego zato što bije pet puta grđe od moje)

3. Moja komanda: zato što meni ne komanduje neki Sirski, Zalužni ili Zelenski, nego mi komanduje NATO kome je do mene i mojih drugova stalo koliko do lanskog snega. Ako treba nas par stotina da izgine u zamenu za jedan vod vagnera ili morpeha, NATO komandi je to sasvim OK i gurnuće nas u to. Meni i mojim drugovima u rovu je Ukrajina krajnji cilj, a našoj NATO komandi je Ukrajina samo usputna stanica (važna ali usputna) u šaketanju sa Rusijom, nakon čega će nego drugi da preuzme štafetu. Šta će od Ukrajine i nas da ostane, njih se apsolutno ne tiče sve dok smo u stanju da makar jednog Rusa povedemo sa sobom na onaj svet.

Od te tri navedene brige, nekako bi mi ova treća bila najveća. Prve dve spadaju u domen ratne sreće, ako tre pronađe - pronašlo te je. Ali ova treća je, onako, prilično poražavajuća kad malo razmisliš.

A da sam ruski vojnik na frontu, imao bih možda i više briga od svog ukrajinskog sapatnika. Možda bih svoju užu i širu komandu smatrao za nesposobnjakoviće ali bih makar od jedne brige bio pošteđen: znao bih da svrha postojanja mene i mojih drugova na frontu nije da nas izgine koliko god treba u zamenu za jednog Ukrajinca. Kontao bih da je naša svrha na frontu možda upitna, možda bezvezna i besmislena, možda čak i suluda od samog starta, ali barem nije masovna izgibija zarad slabljenja Ukrajine u korist nekog trećeg, pa da neko šesti nastavi gde smo mi stali nakon što nas potroše. A kod mog ukrajinskog sapatnika je upravo to svrha bitisanja na frontu.

Ukratko - i jednima i drugima je protivnik dosta toga pokazao, a možda i više im je pokazala sopstvena komanda. Tako da, niko od tih nesrećnika nema previše razloga da sa optimizmom sedi u rovu i čeka sledeći okršaj.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Litostroton, Komentator, djordje92sm, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milan A. Nikolic ::Napisano: 07 Mar 2023 12:20

О томе смо разматрали у првим месецима операције. Може се односити једино на улазак војске треће стране. А допремање оружја и муниције је редовна процедура у оваквим сукобима и то не спада у ,,мешање'' о којем говоримо.


Ово може свако да тумачи како хоће, али видимо резултате и тенденције, Украјина добија нека оружја која нису ни помишљали да им дају на почетку јер су се бојали ескалације. Сами западњаци имају свест о томе да је ово за Русију егзистенцијални рат, и да ово није ни случајно исто што и допремање оружја талибанима у Авганистану осамдесетих, или руска помоћ С. Кореји или Вијетнаму. То што се Русија можда не понаша да је ово од егзистенцијалног значаја, и што ови постају све дрскији, то је за анализу. Многи нису очекивали да ће Руси бити потпуно индиферентни на разарање Норд Стрим гасовода, неко је на западу одлучио да се коцка и ризикује ескалацију разарањем највећег енергетског инфраструктурног пројекта, и испало је да је добро проценио.

• 1Ovo se svidja korisniku: Ne doznajem se u oružje
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па није ово игра у неколико дана, па ни неколико година.

• 3Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Buda Baba, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pratim ovaj sukob, pomno. Ono sto sam primetio je nepostojanje jednoobraznost Ruske armije, strasno. Ni kod NATO-a nije nista bolje, njima se salje ko sta stigne pa mogu i da razumijem. Kod Rusa, ako je snimak na kojem su 5 vojnika, svih pet su obUceni razlicito, ako je na snimku 30 vojnika njih trojica nose istu uniformu.
Bezbroj snimaka pobijenih Ukra svima su skinute cizme. Samo ovo sto sam napisao je katastrofalno lose. Po meni gore nego kad je pocela Barbarosa, barem su te 1941 svi bili jedoobrazno obuceni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Apok ::Drive - winged-jdam-smart-bombs-are-now-operational-in-ukraine

Ево Амери потврдили да су им бомбе стигле. Питање је како ће их користити. Летење високо је ризично. Наводно могу и из искакања да се бацају. Можда то Украјинским пилотима помогне да избегну обарања.

Juce se pojavilo nesto po TIk toku kao prvo dejstvo Ukra sa JDAM, ne verujem da je istina jer bi TG bio preplavljen snimcima. Videcemo uskoro

• 9Ovo se svidja korisnicima: arzak, ivanb, babaroga, FileFinder, Panter, kairos, zlaya011, slonic_tonic, GoranZemun
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

the zivotinja ::@ne doznajem se...
Ali sad si ( sa pojasnjenjem ruske taktike sa pojasnjenjem ukro odbrane) samo potvrdio ono moje: ukri smatraju da mogu da se nose sa rusima....

A shvatio si Vuledar itd... Nemoj molim te ka koristis fore sa Indexa i slicno kad ekipa nema argmente pa se poziva na pravopis i gramatiku...pobednik pise istoriju,koga briga sto su se branili u gradovima.
Zar ono i nas plan nije bio da nato cekamo ispred gradova a ne na poljancetu!?

@ivanb
Spinovanje?
Sto nisi napisao trolovanje?
Kad se nesto napise sto vam se ne svidja odma etiketiranje...Ne daj boze nesto kriticki napisati...
Tacno ponekad kad da citam klikba forum....

Da li imam ili nemam argumente nije samo na tebi (a ni na meni) da sudiš. Nisam te prozvao za lapsus calami, već ukazao na sistemsku grešku koju praviš (više puta si napisao Vuledar). Umesto Hvala, ti patetišeš sa prozivanjem zbog nedostatka argumenata.
Za razliku od tebe, ne čitam susJedske forume, niti znam njihove fore, niti ih kopiram.
Nisam potvrdio tvoje teze, ti čitaš samo ono što ti odgovara. Uz sva ruska samoograničenja, Rusi su nadmoćni u vazduhu i artiljeriji i to se oseti. Drugo, dugoročno su ukrajinci osetljiviji na neproporcionalne gubitke koje imaju. Jedino se mogu sa tobom složiti da se ukri za sada tuku i dobro se tuku, ali za razliku od tebe, nikako ne izvlačim iz toga zaključak da će se tako dobro tući unedogled. Ne ide Rusima kako su prvobitno zamislili, a naročito ne kako ogromna većina (i sam sam među njima) neafirmisanih fudbalskih selektora i vojnih stručnjaka na brdovitom Balkanu priželjkuje.
Rusi se zbog toga mnogo ne tangiraju, ali mi stručnjaci generišemo gomilu katastrofičnih scenarija uperenih protiv strane koja nam nije ispunila očekivanja. Jedno je biti razočaran/nezadovoljan, a drugo je to i ispoljavati, jer zbog tako ispoljene subjektivnosti se narušava kvalitet sadržaja postova.

Molba za sve diskutante: nemojte izvlačiti dugoročne/strateške zaključke iz jednog parametra mnogodimenzione funkcije Sukob u Ukrajini, jer se stalno nameće nepotrebna dilema da li će Ahil stići kornjaču.

• 3Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, 125, GoranZemun
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":U Artemivsku se nalazi do 20.000 vojnika APU-a, vode se najteže bitke - Prigožin"

Bile su inf. da je ukra od 1000 do 10.000, a sada Prigožin izbaci ovo.

• 58Ovo se svidja korisnicima: 357magnum, Bobrock1, Bubili, Oscar, Luka, Još malo pa deda, Frunze, ivanb, Nemanja.M, sch, laurusri, darkangel, arzak, beowl, FileFinder, Parker, Vatrogasaccc, loon123, ladro, W123, Denaya, pein, Ne doznajem se u oružje, Kriglord, Bubimir, kalens021, pvoman, danijell, Panter, doklevise, gomago, rovac, kairos, Jovan Nenad, Duh sa sekirom, srbijaiznadsvega, theNedjeljko, zlaya011, nemkea71, MiG-29M2, slonic_tonic, aleksandarbl, brundo65, styg, proleter373, GoranZemun, Kristian_KG, m0nstrum_, nenooo, vukovi, sovanova95, sap, miodrag, kunktator, mocnijogurt, ILGromovnik, MilosKop, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

the zivotinja ::+ Ukri nesposobni a Rusi nadljudi - problem je forumIvane.
Ocigledno se ne razumemo.
Moja kritika je na ovaj forum, deo foruma koji nekriticki guta sve, a ja samovo napisao:
To sto se na ovom forumu Ukri smatraju nesposobnim a Rusi nadljudima to je druga prica. Kad Ukr napada onda on gine u gomilama, a kad Rus napada onda on prodje samo sa ogrebotinama...
Dakle ovde, ne vojska

Evo jos:
Koliko je haubica unisteno kamikazama, sve sa snimkom? Koliko je izbaceno iz stroja vojnika u tom procesu? Vidi se na snimcima da vecina prezivi...
Koji zakljucak izvlacimo iz toga: ja npr shvatim to kao daj jos haubica...idemo dalje, a neko drugi ce evo citava posada izbacena...daj je na spisak mod-a.

Problem nije forum nego je problem tvoja percepcija rata. Sudis na osnovu video snimaka lanceta i artiljerije, pa brojis koliko je lancet izbacio iz stroja ukro vojnika.

Prvo, lancet je sniman iz BPL koja ga navodi na cilj. Tako da svaki lancet se snima. A artiljerijska granata se ne snima ni jedna (osim ponekog Krasnopolja). A ispali ih se od par iljada do mozda dvajes trijes iljada dnevno. I za razliku od lanceta, na osnovu koga ti zakljucujes da ukri ne trpe takve gubitke, jedna granata 152mm, kad rokne gdje treba medju pjesadiju na otvorenom, garantovanio izbacuje iz stroja svu zivu silu i sva lakse oklopljena vozila u radijusu od 50 metara. Neka svaka stota od deset hiljada koje se ispale dnevno pogodi cilj, i neka ubije samo jednog, imaces bar sto poginulih i 400 ranjenih dnevno.

Drugi problem je selektivnost vase percepcije. Brojis lancete, a previdio si video koji je jucer postavljen, sa jedno desetak i vise leseva ukro vojnika u rovovima koji su zauzeti. To ne brojite? A to je pola voda vojske unisteno u jednom mahu. Zajedno su izginuli.

Kad smo zadnji put gledali takav video, sa desetak mrtvih rusa na gomili? Nismo odavno, jos od Izjuma. A one mucenike na Izjumu su pobili nakon zarobljavanja, nije ih pobila artiljerija, vec su se sakrili u kucu, i onda sacekali napadaca i predali se, skoro bez borbe, nadajuci se da ce preteci. Mrtve Ruse u borbi nesto nismo gledali.

Ima li mrtvih Rusa u borbi? Pa naravno da ima. Zasto nema snimaka? Nema snimaka jer ukri ne uzimaju teritoriju. Ne idu napred. Zasto ukri ne idu napred. Pa ne idu napred jer ne mogu da idu napred. Vise ne mogu. Jos od oktobra nisu mrdnuli ni za metar nigdje. Zasto nisu? Pa zato jer su Rusi navukli pjesadije, odradili utvrdjivanje linija, i stabilizovali odbranu. Na svim pravcima.

Na ni jednom pravcu ukri ne napadaju, vec mjesecima. Jer jednostavno ne mogu.

Ono sto ukri trenutno rade je da bacaju rezerve u uporista koja Rusi sistematski, metodicno, i polako, razbijaju dan za danom. Bahmut. Avdejevka. Marinka. Ugljedar. 155. je i dalje u Dachama pored Ugljedara, izasao snimak prekjucer. Mjesec dana od "fijaska" na Ugljedaru. Pritisak ne popusta. Soledar uzet. Ista stvar kod Kupjanska i na sjeveru.

Da se vratimo tvojoj percepciji. Kad ljudi na forumu tvrde da ce ukri da najebu ako krenu u napad, oni to tvrde ne zato sto misle da su ukri nesposobni, a Rusi da su nadljudi, vec zato sto znaju da ukre ceka stotine artiljerijskih cijevi, dovoljno artiljerijske municije da ih zasipa tri dana bez prestanka, i ceka ih avijacija. Plus ih cekaju ruske rezerve, jednice koje su stigle na front a kojih u septembru u vrijeme slavnih ukro ofanziva nije bilo. I ceka ih popunjena ruska prva linija, popunjena po formaciji. Neka je samo 80 hiljada od novomobilisanih baceno na liniju, to je 130 ljudi na kilometar. Jos jedna ceta na svaki kilometar fronta. I jos imaju 200 hiljada u rezervi.

I onda dalje ide matematika. Koliko dugo moze Ukrajina da baca sve sto ima od ljudi i opreme u stacionarnu odbranu protiv protivnika koji ima pet puta vise artiljerijskih cijevi i pedeset puta vise artiljerijske municije. I koji pored toga ima funkcionalnu jurisnu avijaciju? I koji konacno ima brojcani paritet ako ne i nadmoc u zivoj sili nad braniocem, po prvi put od pocetka ovog sukoba.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ladro, Bubimir, amstel, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^ Matematika je majka


Nove informacije o smaknutom vojniku.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Bila je info da se radi o jednom drugom vojniku, ali čak ni meni na prvu nije baš ličio. Ovog su prepoznali suborci.

• 8Ovo se svidja korisnicima: dragon986, djordje92sm, Metanoja, Komentator, zdrebac, Areal84, burevesnik, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E jebi@a sad Babaroga...
Kad ga ti to tako lepo srocis, evo iskreno i ja bi da ti lajkujem poruku... ali iskreno, ne podjebavam...

Ali evo ti tvoj post treceg dana...
sta si ti zakljucio - ili tvoja percepcija SVO.... Zakljucak tvoj posta je bio: GAME OVER za Ukre... a danas smo tu gde jesmo...

+ babroga odgovara flash-uAjde da ti odgovorim ja, bez da se ljutis

Ja i ti ko da ne zivimo u istom svijetu. Ili ja imam neki problem, nisam nesto dobro uklavirio.

Ajde sjeti se Sirije. Gdje je Rusija isto ovako, potpuno ludacki, uletila u mozda najprljaviji i najizgubljeniji sukob koji sam ja ikad pratio. I krenula ista halabuka. Najebace, Putin je lud, novi Avganistan. I sta se desilo. Sa maksimum do pet iljada ljudi stalno baziranih u Siriji, sa budzetom operacije manjim od pet milijardi dolara godisnje, ispeglase Rusi Siriju za pet godina, ko carobnim stapicem.

Ako to nije savrsena intervencija, ja ne znam onda koja jeste. A to mogu da naprave tako samo pametni i izuzetno obrazovani i iskusni ljudi. Oficiri i politicari. A ucili se godinama na svojoj kozi, u Ceceniji i Dagestanu, i u Gruziji, i po Kavkazu devedesetih. Samo budala nikad ne uci, i nikad ne pravi greske. Pametan covjek pravi greske i ide dalje. Englezi kazu whatever doesn't kill you makes you stronger. Ako je to tacno onda je Rusija jaka u PM kad dodje do ratovanja. Jer ratuju u kontinuitetu od 1989.

Rusi ako nista ne znaju da rade u zivotu, znaju kako da ratuju. I tu mislim na sve aspekte ratovanja, i bitke, i ludacka zrtvovanja, i poraze, i neke od najtrijumfalanijih pobjeda u istoriji, ali i politicko kontrolisanje rata, vodjenje rata politikom i odlukama tako da rat zavrse u svoju korist. I najjeftinije sto moze, u zadnje vrijeme, bar otkako je Putin tamo.

Mislim, u redu je da se ti sad kao nesto brines da ako se ovo ne zavrsi nocas ode mas u propas, i u redu je da ako se ovo ne zavrsi brzo, bice losije za Rusiju, al ajde malo da podvucemo crtu.

Manje od 72 sata od pocetka operacije imamo potvrdjene slijedece cinjenice

1. Rusi su u predgradju Kijeva. Gdje su stigli prvi dan operacije.
2. U Kijevu vlada haos, naoruzane bande pucaju jedne na druge, i jure fantomske sabotere koji postavljaju lokatore. Od neke brigade, ili cak nekog bataljona ukro vojske u Kijevu nema ni traga ni glasa. Komicar kaze da se prave molotovljevi kokteli i da se brani Kijev.
3. Ruska vojska busi stotinu i vise kilometara u dubinu na vecini pravaca napredovanja
4. Komicar je drugi dan operacije, 30 sati poslije pocetka iste, trazio da se pregovara o miru. Rusi ga iskulirali
5. Nema ni jedna vijest, cak ni iz najzadrtijih pro-ukro propagandnih izvora, da je sad junacka ukro vojska kao napravila neki prodor negdje, i da je razbila neku rusku jedinicu negdje
6. U jedinicu ne racunam kuvare i komordzije, vec minimum borbeni bataljon i jace
7. Najvise sto su napravili je da su posjeli Harkov i jos neke gradove na tom istocnom pravcu i sad sjede medju zgradama i reze na Ruse. A rusi polako opkoljavaju i prodiru dalje, Jer Rusi nece da napadaju gradove. Jer su u Siriji naucili da kad Rusija napada grad onda svaki cilj naprasno postaje bolnica
8. Idu vijesti nocas, da je Rusija ubacila tek trecinu snaga koje ima na raspolaganju. Sto je vjerovatno tacno.Jer cuva glavninu za kad dignu zeku sa legla i kad vide u koji ce sumarak zeka

Itd, itd

Tako da dobro, pusti malo, shvatili smo tvoje brige, ali ne mora bas sve da bude tako crno

I nemoj da shvatis ovo kao podjebavanje...vec samo kao argument da jeste problem u forumu, naravno do mene je cca 80%, ali ali ali.... nikako da se malo trezvenije gleda sve...