Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 4Ovo se svidja korisnicima: ruso, krlebgd77, ladro, Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Naleteh danas na ovaj video [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Navodno Ukrajinaca poklopljenih artiljerijom dok su se povlačili iz Bahmuta. Kopkalo me je kuda se to povlače pa sam se malo potrudio da geolociram.





Ispostavlja se de su koordinate 48.643070524197604, 37.95366775775016 odnosno put nedaleko od Berhivke koji su Rusi zauzeli poodavno. Što navodi na zaključak da je ovo možda snimak onog ukrajinskog kontranapada koji se "nikad nije desio", jer ova scena definitivno i ne izgleda baš kao povlačenje.

U svakom slučaju deluje da su borbe u tom delu bile mnogo žešće i dinamičnije nego što je to predstavljano u formi vesti: "Vagner zauzeo jednu šupu i dva čardaka".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Metanoja ::HistoryLegends, jedini youtuber koga još pratim u vezi rata u Ukrajini, je napravio video o neuspeloj ruskoj ofanzivi na Ugledar, zadovoljio je svu moju znatiželju, upućeniji članovi foruma su sve to objašnjavali, nema ovde ništa novo, sem što je sve na jednom mestu i jako lepo urađeno, kao i svi njegovi radovi.

Ne, u ovoj analizi je debelo omanuo. Sve je izmesao.

Usput, Vagnerovci su pustili video sa punim rovovima mrtvih Ukrajinaca. Necu da postavljam, koga zanima naci ce sam negde.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oво је изгледа главна, ако не и једина рута у/из Бахмут(а) која је остала Украјинцима у овом тренутку.

https://twitter.com/War_cube_/status/1632460381472817154/photo/1

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta je izmesao oko neuspelih napada Rusa na Ugledar ?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Denaya, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Denaya ::Nisu to naše Balkanske šumetine na brdima i uskim putićima. Kako su Rusi kroz njih proterali kompletne dve BTG tako mogu i Ukri.
Pa su i oni prošli k'o Kursula na ispitu.
Zezam se, naravno, nemoj zameriti. Ali Rusi su to kod Belogorovke probali na bum. I nije im prošlo. Da, može se proterati kroz šumu i nešto krupnije. Ali u tom slučaju sve mora dobro inženjerski da se pripremi, da se prokrče putevi za brz prolaz, da se nekako pripremi i onostrani izlaz, da se sve koliko-toliko maskira i da se uguši protivnička artiljerija koliko god je moguće. I avijacija da radi ako nema magle koja bi ih sakrila. Verovatno bi im bolje bilo da su forsirali reku na više mesta, manjim sastavima, nego onako dve grupe na jedan prelaz. Baš to su Ukrajinci kasnije radili. I sa manje oklopa, mnogo manje. A artiljerija koja je tada Ruse poklopila izlazila je na vatrene položaje koji kilometar istočno od linije Seversk-Soledar. Tamo su Ukrajinci imali dosta mesta za skrivanje posle dejstva a bili su relativno daleko od ruske artiljerije koja je radila dobrano iza Severodonjecka.
Na prvoj slici, ilustracije radi, postavio sam jednog Cezara sa običnom municijom, otprilke na mesto gde je jedan zaista i uništen koji dan kasnije.



Denaya ::Ispostavilo se da je Seversk veća tvrdjava od Bahmuta. Sad padom Bahmuta Rusima se otvara mogučnost da sa severa obuhvate Severski sektor i tako reše problem šuma južno od Kremene. Kunkatator, ovim obuhvatom sa severa rešio bi se delimično i problem Ukro artiljerije.
Pre bih rekao da su taj problem već rešili padom Soledara i uskoro Bahmuta. Nema više udobnih skrovišta za ukrajinsku artiljeriju oko reke Bahmutke. Tu bi bili u dometu svega. Morali su je pomeriti debelo na zapad. Recimo kao na drugoj slici, isto oruđe, ista municija:


I zato si ovde potpuno u pravu:
Denaya ::Snage na istočnom delu, oko Sporne, Vesele i Belogorovke bi dobrim delom ostale uskraćene za art.podršku.
Čak, mislim da je to već tako jer Rusi postižu uspehe i oko Bahmuta i oko Kremine. Tamo gde sada mnogo manje oruđa može da ih bije nego ranije. I zato sam i pretpostavljao da bi Ukrajinci probali kontru na tom delu prema Berestovu, između Spornog i Soledara. Uspehom tako ambiciozne kontre ne samo da bi oslobodili Bahmut pritiska već bi ponovo mogli punom snagom (onoga što im je ostalo) da tuku Ruse i s druge strane S.Donjca, iza tih šuma prema Kremenoj. Samo ne vidim kako bi to mogli da urade sa ove četiri najavljene brigade i po ovom vremenu. Jer vreme će biti šugavo još bar desetak dana a u takvu ofanzivu ne ide se peške.

edit:
Tek sam ujutro video grešku na drugoj slici, bila je obeležena pozicija zapadno od Slavjanska umesto od Severska. Ispravio sam, iako je ovo samo neprecizna ilustracija teksta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Denaya ::...

Gradovi koji se protežu u liniji Toreck, Konstantinovka, Kramatorsk, Slavjansk dele front na dva dela. I tako posmatram dešavanja. Na tu liniju nastavlja se Limanski i Svjatogorski šumski pojas koji je oslonjen na Oskol akumulaciju. To je crveno označeno područje.



U stvari linija koja Ukrajincima omogucava kontrolu terena se nalazi istocno, na potezu Casov Jar - Raj- Aleksandrovka. To mi je prva misao bila kad sam otvorio onu americku kartu iz 1980, koju sam okacio N stranica nazad. Cijeli taj potez je izdignut u odnosu na okolna naselja, 725 stopa za nase uslove nije nista ali za ukrajinske stepe jeste.
Da li ce se i u kojoj mjeri Ukrajinci osloniti na to ili ne vidjecemo. Jos uvijek, dok se Bahmut drzi, Ukrajinci taj potez nece moci eksploatisati kao prednost, ali kad se zavrsi prica sa Bahmutom i krene se na Casov Jar, onda ce im svakako dobro doci stotinjak metara visinske razlike.
Ne mogu na linuksu editovati sliku, ali za svaki slucaj evo one karte ponovo:

• 2Ovo se svidja korisnicima: draganl, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@Rocker, imaš vrlo dobar open source (besplatan) program za obradu slika koji ja koristim i pod Win i pod Linuxom, zove se "Krita".
Evo u njemu sam na brzinu uradio ovu mapu varijante nekakve idealne ukrajinske kontre koju spomenuh u prethodnom postu (i za koju mislim da se ipak neće desiti). Ovo je ofrlje, ilustracije radi:

• 2Ovo se svidja korisnicima: Miki01, Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

HistoryLegends hronološki objasnio bitku za Vuhledar, njegovi zaključci su dosta slični komentarima nekih od iskusnijih članova foruma koje sam čitao ovde na temi i on je mišljenja da se tenkovska kolona koja se kretala istočno od grada raštrkala naokolo (i tako nastradali od mina) jer su mislili da su pod artiljerijskim napadom. Iskopao je i neke informacije koje nisam našao ovde na forumu (što ne znači da nije bilo, mozda sam preskocio), na primjer razlog zbog koga su se kretali u koloni je taj što su nesto prije napada istim putem protjerali vozilo za valjcima za razminiranje, znači bili su svjesni da je put miniran. Međutim ono što nisu znali je da su Ukrajinci imali nekakve američke mine koje se rasipaju sa haubicama M777? Dakle krenuli su u napada u koloni prateci ranije pocisceni put od mina,nekih 2 km istocno od grada vozeci kroz nekakve drvorede da nebi bili vidljivi direktno iz grada sa ciljem da odsjeku istocni prilaz gradu i da zauzmu rudnik uglja. Prvo vozilo je nasjelo na minu koja je najverovatnije tu rasturena sa haubicom (mada imaju i druga sredstva koja mogu rasturaju mine, vec je pisano o tome), ostali u koloni misleci da je put ociscen od mina dolaze do zakljucka da su pod artiljerijskim napadom, rastrkaju se svukud naokolo po minskom polju i tako dolazi do velikih gubitaka oklopa. HL je pronasao i koje su jedinice krenule u napad, nekakvi dobrovoljci iz Tatarstana, kojima je po svemu sudeci ovo bila prva bitka.

• 5Ovo se svidja korisnicima: sovanova95, slonic_tonic, Denaya, burevesnik, ccoogg123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

+ Navodno Ukrajinaca poklopljenih artiljerijom dok su se povlačili iz Bahmutaburevesnik ::Naleteh danas na ovaj video [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Navodno Ukrajinaca poklopljenih artiljerijom dok su se povlačili iz Bahmuta. Kopkalo me je kuda se to povlače pa sam se malo potrudio da geolociram.





Ispostavlja se de su koordinate 48.643070524197604, 37.95366775775016 odnosno put nedaleko od Berhivke koji su Rusi zauzeli poodavno. Što navodi na zaključak da je ovo možda snimak onog ukrajinskog kontranapada koji se "nikad nije desio", jer ova scena definitivno i ne izgleda baš kao povlačenje.

U svakom slučaju deluje da su borbe u tom delu bile mnogo žešće i dinamičnije nego što je to predstavljano u formi vesti: "Vagner zauzeo jednu šupu i dva čardaka".

Sa snimka

8 granata / mina precizno u svega 10 sekudni .Barem 2 orudja su radila ako ne i 3 najvjerovatnije 82 mm minobaci ↓↓↓




Ovo se definitivno odigralo veoma blizu ruskih polozaja cim su koristili AGS automatski bacac granata . 20 + granata poprilicno precizno ↓↓↓


Za zadnji dio snimka nisam htio da pravim GIF gdje mina a moguce i neki veci kalibar pogadja izmedju vojnika i BMP te detonacija baca vojnika par metara u vis par metara .+ 18 je te nidim svrhu.
Slika istog dogadjaja ,lako je prepoznayi ovda dva vozila sa zacetka kolone i okolis.

Na snimku odakle je uzet screnshoot se vide ovaj vod ukrajinaca kako leze u svim pozicijama i uopste ne mrdaju ,leze na nepravilan nacin za zivog covjeka ,ne traze zaklon ne rade na razdaljini Definitvno mrtvi ili tesko povredjeni .Bas us fasovali.Fijasko .

Ukri su uoceni su na vrijeme cim je vec tu BPL da vrsi korekciju te nisu imali sanse sve i da je bio veci broj napadaca sa vozilima/moguce da bi bolje prosli nocu da su imali odgovarajucu opremu.

Ovdje napad uspijeva jedino ako dok si u marsu i napadu protivnika natjeras u bunker artiljerijom,ne klasicna artiljerijska priprema prije napada nego kao wagner sto radi ,u prilasku jursnih trupa drze nekoliko naoruzanih BPL iznad ukro rovova i kada se wagnerovci priblize na puskomet onda operater bpl krece da zasipa ukre bombicama i time ih tjera u rov i bunker da traze zaklon i ne mogu da uzvrate ili uopste ne uoce wagnerovce .Kada jurisnici pridju ukro rovuni upadnju u njega tu je game over.Jos jedan minus takvoj taktici su te isturene otporne tacke u rovovima i bunkerima koje cuva svega nekoliko ljudi ,manje od voda ugl 3 do 4 vojnika a nema unakrsne vatre za pokrivanje i pruzanje podrske tim ljudima u rovovima tj bunkerima sto bi trebalo da bude pravilo ako hoce da dobijaju napade i prihvate boj na tim prvim isturenim linijama i zadrze wagnerovce dok ne stigne pomoc i gadjanje trupa u napredovanje kao i pozadine artiljerijom .

Beric ovo naziva povlacenjem ukrajinaca ,dok je vise nego ocigledno da su u napadu i krecu se ka vatri.U moju tvrdnju da je ovo napad i da admin Berica grijesi ide u prilog geolokacija koju je odradio kolega burevesnik .

• 2Ovo se svidja korisnicima: Šraf, GH69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je dosta bilo, gledam na obje strane leseve mladih ljudi koji su samo broj za potkusurivanje Zapada sa Rusijom. Rusi imaju gubitke s kakvim takvim razlogom a koji to razlog imaju Ukrajinci da ovako stradaju? Sem sto im je vlast ucijenjena jos od 2014 i pravi ih budalama. Pomisli li iko na ukrajinskoj strani da bi trebalo zaustaviti rat, postici dogovor...a mozda cak i jebat sve po spisku i Nulandovoj i Solcu, Stoltenbergu i svima u paketu. Ne valja nikako...odjavljujem se do daljnjeg. Sve najbolje!