Rat u Siriji, 2017. godina

741

Rat u Siriji, 2017. godina

offline
  • Pridružio: 02 Feb 2015
  • Poruke: 408

Nekad pomislim da su irbis I kanaris ista osoba Smile
Nacisti su imali pogone za ubijanje dok Izrael koristi prekomjernu silu za unistavanje ciljeva i tu na zalost stradaju djeca i civili. Nije bas isto. Nisam ja advokat niciji I ne zelim da IDF otezava SAA ali pro siitska propaganda na forumu prelazi granice ukusa. Da, tacno je da Izrael ima ledja u kongresu ali za IDF ginu I bore se samo Izraelci a ne amerikanci I ko zna vec.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 11 Dec 2016
  • Poruke: 1303
  • Gde živiš: Beograd

Oladiti Kanarisa, cim kaze Quds umesto Jerusalim, zna se sa kim imamo posla Wink

offline
  • vlad4 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 23 Maj 2015
  • Poruke: 366

руски канал "звезда" је окачио и 4. део специјала о рату у сирији. колеге су то и окачиле. филм траје око 40 мин. и мени је као и све од "звезде" јако занимљив,али мало мање од претходних делова. сад ми није јасно да поред толико материјала нико нема ништа паметно да прокоментарише већ се тема опет губи са анализом јеврејских поступака. чињеница је да су њихови поступци гнусни али и да донекле разумемо њихову бруталност. губи се време на томе.
колико сам разумео из филма , руским посредовањем је наводно већ 100 000 шарених прихватило да потпише "примирије", тј да промени боју. има ту и прича о гускама-аваксима и наравно хуманитарни део... овај рат буквано у реланом времемну пратимо. толико је материјала свакодневно пред нама а ми често одлутамо са темомо поннети емоцијама. руска (тад совјетска) армија није од афганистана имала овакве велике интервенције и моје је утисак - врхунски профсионализам. наравно, ни овај део није прошао без бањања.

offline
  • Pridružio: 11 Dec 2016
  • Poruke: 1303
  • Gde živiš: Beograd

Pa ulazak u Siriju oznacio je povratak Rusa na scenu. S tim sto je sada ruska vojska (iako jedno 10-ak puta manja) neuporedivo profesionalnija i sposobnija od nekadasnje sovjetske. U Avganistanu uz svu sovjetsku silu i domace saveznike, ruje su drzale ovo:




U Siriji smo, najvaznije, videli da VKS moze da sprovodi dugu intervenciju u kontinuitetu, na velikoj teritoriji koristeci ne vise od 50-ak aviona. I da sa tako malom silom donese prevagu u ratu. Ne zaboravimo, nas je nadletalo svakog dana oko 250 NATO aviona, a ukupno su imali oko 1000 na raspolaganju.
Sto se tice pesadije, vidi se da ima i dalje prostora za napredak. Razne slike koje smo videli pokazuju da Rusi i dalje imaju problema sa uniformisanoscu, ali opet su svetlosnim godinama ispred onih dronjaka iz Gruzije. Nikako da odustanu od one 'pidzame' kako je ja nazivam (zelena vrecasta sa belim listovima, kamuflaza stara jedno 50 godina), koja je em neefikasna em izgleda kao neki kombinezon za airsoft Very Happy.
Videlo se da su pokusavali da eksperimentisu sa mnostvom pustinjskih uniformi, sto je, smatram, bilo nepotrebno u svim slucajevima osim za ove specnazovce na samom frontu (koji inace nose multi-cam). Ne znam zasto su pravili one nove (lose) jednobojne uniforme kada su vec imali od ranije ove:


Ali sve u svemu, Rusi su pokazali da mogu dugo vremena da vode operacije, organizovano, usmereno, delotvorno. 50-ak aviona, 10-ak hiljada vojnika, sasvim dovoljno i odrzivo. Vise su ovim novim nacinom ratovanja uradili nego dajuci 14 hiljada zivota u Avganistanu. Zrtve su im i sada za moderni standard velike, ali sta cemo. Bitno je da su Rusi dokazali da nisu samo sposobni za blic sukobe u kojima iznenade neprijatelja kao na Krimu, u avgustu 2014 u Donjecku kao i ranije u Gruziji vec da su sposobni da odrzavaju rat, i to sa veoma zajebanom logistikom, daleko od Rusije. To je najvaznija stvar.

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3575

Napisano: 25 Jun 2017 23:18

Slobodarko ::Irbise tog casa kada se rat zavrsi Sirija nece u narednih 10-15 godina centa u vojsku uloziti . Kakve kupovine S-300,BUK-ova,Panstira, raketa Z-Z i novih aviona ? Pa tamo kamen na kamenu nije ostao i moraju da rade par decenija da bi uopste pomislili na bilo kakvu modernizaciju armije.

Ne bih se kladio na to, Asad je sam rekao po pitanju obnove zemlje, da ce od "Prijateljskih zemalja" uzeti kredit u vrednosti od 30 milijardi dolara za obnovu zemlje. Od toga kredit od Kine oko 10-15 milijardi ide na izgradnju zemlje i privredu, a Kinezi dobijaju ugovore na tom polju.

Rusija 8-10 miliajrdi dobija naftu i gas (u igri su i nova nalazista) opremanje vojske i policije, investicije u prvredu pre svega namensku.

Iran daje kredit isto oko 10 miliajrdi, naftni sektor, vojska i privreda.

Sirija ce za nekih 5 godina, a mozda i manje ako dovuku i Kineze,a oce biti ista ka i i pre rata, sto se tice obnove drzave, za vosjku ce trebati malo vise, a ekonomija je nesto sto ce trebati mnogo godina, ali mozda i nece ukoliko se kojim slucaje ugura u evroazisku uniju, a ima sanse na Zapadu ce Asad posti najbolji moguci lik. Jrdino sto ce drugo trebati da vrate kredite, bar nekih 20 godina da opet budu na nuli.

Po 100-ti put ugovor za S300 je potpuno isplacen Rusiji i ceka se isporuka, posade potpuno obucene.

Dopuna: 25 Jun 2017 23:30

mean_machine ::
S-200 koji vec sad imaju pokriva dosta vise pa nesto ne vidim da su se naobrali aviona iznad Tel Aviva.

Razlog je prost, maksimalni domet nije isto sto i prakticni domet.

A sto se tice penicilina pa jel su skoro sami Rusi rekli da nema zastite od masovnog napada krstarecim raketama? A sta mislis sta je popaj? Inace Izrael je nabavio i F-35 koji tek komplikuje jednacinu pogotovo ako se koristi u kombinaciji sa malim stelt krstarecim raketama npr. JSOW-ER ima domet od 560km.



BUK je predvidjen da prati oklop i pruza mu podrsku a ne da bude deo obicnog PVO sistema to mu je namena do starta (isto ko i KUB) i nigde kod Sovjeta nisi imao pricu da ti treba i S-300 za zastitu divizija. S-300 je razvijen da bi se pre svega zastitili od napada balistickim i krstarecim raketama koje su Amerikanci imali u Evropi a za koje sovjetski PVO nije imao resenja.


S200 je zastareo sistem i ne moze da obara savremene lovce.

Normalno da nece da gadjau lovce na 150 km, ali kada mu se javi glas da je naciljan onako nad Tel Avivom bas bi voleo da vidim reakciju pilota. Niko nece da zapocinje ratove,ali psihologija pilota je malo drugaciji jer je svestan da ako ga pogodi ogromne su sanse da pogine, a on dobije upozorenje da je "zakljucan" , a jos nije ni poleteo kao covek.

To sa krstarecim raketama je glupo i pricati da su one tako mocene niko ne bih imao PVO sisteme,a drugo Izrael nebi ni stigao da ih lansira, jer bi i svi avioni bili oboreni jos pri poletanju ono sto ne stigne PVO Sirije stici ce PVO Egipta, ono sto ne moze PVO Egipta sticice PVO Sirije i tako u krug. Mala dubina, a ni F35 ne igra mnogo vaznu ulogu kada ti teritorija siroka manje od 100km.

Problem je kada ne znas odakle mogu doci rakete,a kada znas kakve veze ima koliko ih Izrael lansirao kada Sirija ima na hiljade PVO topova dovoljno je ih intergise sa radarima uz radare za rano upozorenje ne vidim problem pa mi smo ih obarali kao zrele jabuke i to bez savremenih sistema?
Drugo duzina linuju koju moraju da pokriju odakle mogu da dodju te lrstarece rakete duga je 95 km znaci treba im nekih 30-40 PVO topova integrisani sa radarom da pokriju celu liniju odakle bi mogli stici krstarece rakete, lepa mreza moze da se napravi da ne prodje ni ptica, a kamoli krstarece raketa.

offline
  • su27 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2012
  • Poruke: 2095

Irbis ::

S200 je zastareo sistem i ne moze da obara savremene lovce.


a zbog čega ne može?!

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3575

Zaro sto su zasatrele i mogu se ometati ometacima na avionu, plus na velikim daljima pilot ima dovoljno vremena da odradi protivraketni manevar. Navodno su Iranci modernizovali Sirijski S200,ali ne verujem da je istina, a i ako jeste nisu to neke velike modernizacije.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12200

Napisano: 26 Jun 2017 0:09

Irbis ::S200 je zastareo sistem i ne moze da obara savremene lovce.

S-200 je cinio najbitniju komponentu pvo sistema SSSR 1980tih tako da ne bih nikako rekao da je zastareo a Sirija je dobila S200VE koji je dosta moderniji od prve verzije.

Irbis ::
Normalno da nece da gadjau lovce na 150 km, ali kada mu se javi glas da je naciljan onako nad Tel Avivom bas bi voleo da vidim reakciju pilota. Niko nece da zapocinje ratove,ali psihologija pilota je malo drugaciji jer je svestan da ako ga pogodi ogromne su sanse da pogine, a on dobije upozorenje da je "zakljucan" , a jos nije ni poleteo kao covek.


Ko sto rekoh i do sad su bili zahvaceni pa nikom nista, da stvar bude ludja piloti cak bi i voleli da ih zahvate sa daljine sa koje im ne mogu nista, eto im prilicno preciznih kordinata gde je radar.

Irbis ::
To sa krstarecim raketama je glupo i pricati da su one tako mocene niko ne bih imao PVO sisteme,a drugo Izrael nebi ni stigao da ih lansira, jer bi i svi avioni bili oboreni jos pri poletanju ono sto ne stigne PVO Sirije stici ce PVO Egipta, ono sto ne moze PVO Egipta sticice PVO Sirije i tako u krug. Mala dubina, a ni F35 ne igra mnogo vaznu ulogu kada ti teritorija siroka manje od 100km.


Naravno da nije glupo jer sami Sovjeti kazu da su im iste bile problem i da su zbog njih razvili S-300 i MiG-31 a bogme i A-50 i da dan danas posade MiG-31 pre svega uvezbavaju lovljenje krstarecih raketa a ne borbu protiv drugih aviona.

Naravno ne mislim ja da nabavka S-300 za Siriju je promasaj vec mislim da ti pridajes preveliki znacaj istom.

Ja bih npr. pre hteo S-350 dok bi BUK-M3 bi bio idealan. Takvi sistemi su mnogo zilaviji do S-300 kome treba sat vremena da napusti polozaj to protiv znatno mocnijeg protivnika nije uopste dobro.

Druga prednost navedenih sistema je sto su dosta pogodniji protiv ciljeva smanjenog radarskog odraza, mozes ih imati vise pa je veca sansa da ce neki da bude realtivno blizu radaru ili otpickom sistemu pa je lakse otkrivanje i identifikacija (da li se radi o avionu ili mamcu).

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2011
  • Poruke: 477
  • Gde živiš: Bratislava

Napisano: 26 Jun 2017 0:16

flash12 ::Mozemo Izrael nazivati kako god, i fasistickim i nacistickim i ekspanzionistickim itd, ali neke stvari su cinjenice u koje ne treba (po starom srpskom obicaju) unositi emocije:

1. Izrael je do nogu potukao sve okolne arapske drzave u dva navrata, i time ih zauvek obeshrabrio da ista pokusavaju protiv njega. Imaju najjacu i najsposobniju vojsku na BI (i najsposobnije i najposvecenije ljude tj civile, za razliku od pasivnih nezainteresovanih Arapa), i to uvek treba objektivno uzimati u obzir, bez navijanja.

2. Izrael ce raditi sta hoce, i tu ne mozemo nista ni mi ni Arapi a ocigledno ni Rusi. Zato umesto unositi emocije u sve, treba lepo zakljuciti da SAA treba da se kloni te granice, mozda da da zelenima malo prostora (ionako je strateski nebitan deo trenutno), i da izbegava kavgu. Da drzi liniju odbrane malo dublje unutar Sirije, i da nastavlja sa dobrim poslom ciscenja zelenih. Jug Sirije uz granicu sa Izraelom vrlo verovatno nikad nece biti vracen, kao i Golan.
Izraelski tenkovi su u dva navrata bili pred Damaskom, u vreme kad je sirijska vojska bila mnogo veca i celovitija nego danas. Sirija je dva puta najponiznije kapitulirala Jevrejima kada je bila mnogo ujedinjenija i celovitija nego danas.

3. Mrznja prema Izraelu medju nasim ljudima je ostatak komunistickih ucenja kao komunisticki propagiranog bratstva sa trecezemljaskim arapskim drzavama, nesvrstanima itd. Ni Izrael ni Palestina nisu priznali Kosovo, ali zna se koja je jedina pro-americka drzava tada bila ostro protiv podrzavanja muslimana na Balkanu (Izrael) a cijim zastavama su siptari mahali '99 (palestinskim i pan-arapskim).

4. I naravno, kao odgovor na ove blago receno priglupe tvrdnje kako Izrael samo zna da ubija decu - Izrael zna da brise konvecionalne vojske, i to je dokazao sto puta. Hezbolah moze dobro da se drzi i za to im svaka cast, i odbrana Libana 2006. bila je majstorski odradjena, ali Hezbolah svojim agresivnim ponasanjem samo ce naneti novu patnju Libanu i Siriji. Jer ko Jevrejina kamenom, on njega sa hiljadama tona vazdusnih bombi. I tu ne moze nista ni Sveti Petar. Izgradili su drzavu, vojsku i narod za primer i treba uciti od njih. Pogotovo mi, tj Srbija, slicne velicine i brojnosti kao oni. I slicnih istorijskih nesreca.

Nemoj meni da čitaš bukvicu. Ja nemam nikakve emocije prema učesnicima zbivanja u Siriji, nemam komunističko, a ni fašističko nasleđe, jedinka sam koja ima oči i razum i sasvim dovoljno godina da osjetim odakle duva vjetar!

Dopuna: 26 Jun 2017 0:36

Koridor ::Nekad pomislim da su irbis I kanaris ista osoba Smile
Nacisti su imali pogone za ubijanje dok Izrael koristi prekomjernu silu za unistavanje ciljeva i tu na zalost stradaju djeca i civili. Nije bas isto. Nisam ja advokat niciji I ne zelim da IDF otezava SAA ali pro siitska propaganda na forumu prelazi granice ukusa. Da, tacno je da Izrael ima ledja u kongresu ali za IDF ginu I bore se samo Izraelci a ne amerikanci I ko zna vec.

Vidi brale, za mene ne postoji "pro" ova, ili "pro ona" opcija, nego samo ljudska i ne ljudska! Završavam diskusiju!

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3575

mean_machine
Dobro S350 isto nije los,ali mu je domet previse mali 120km ne dobija se ono sto treba mozda bi on bio dobar ka podrska, ali S300VM, super stvar domet im je oko 200km uz Egipatski ceo Izrael je uredno pokriven, istovremeno mogu da obaraju i rakete u pocenoj fazi leta.

U miru na nekom drugom polozaju je uredu da uredno zakljucaju metu, npr negde na nekoj livadi postave S300 i lepo "zakljucaju" izraelski lovac kao upozere Izraelu da su im dometu, pa opet na neki drugi polozaj. Nije za dzabe Egipat kupio S300VM. tako bi jedan pilot preneo drugom da cim je poleteo bio u problemu, pa taj jo jednom i tako u krug. Na nedelju dana dovuces na tu livadu S300 igras se Izraelskim lovcima pa se opet vratis na neki drugi polozaj, njima nabijas strah, a oni ne mogu nista.

Buk M3 ima domet bar po ovo so ja vidim domet od 70km, sto je malo.

Upravi su za krstarece rakete,ali su Rusi napredovali danas imaju i radare koje otkrivaju te rakete, drugo u Siriji posto linija duzine od 95 km koju treba pokriti na svaka 3 km postavi PVO topove sa integrisanim radarima, ne vidim problem to je nekih 50-tak PVO topa pa njima ce ostati i 50 Shilka ako nista drugo koje mogu da se srede, a mogu i uvek kupiti 50 Pancira S1 koji ce nezavisno delovati koji ce pokriti tu liniju i hermeicki zatvoriti, a ako i nesto slucajno prodje ima slojevit PVO oko S300 koji ce ga doatno cuvati.

Problem je kada ima veliku liniju da porkijes kao SSSR, a manje od 100km nije nikakav problem.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1148 korisnika na forumu :: 2 registrovanih, 0 sakrivenih i 1146 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1643 - dana 18 Sep 2019 22:10

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: caesar, lojola