Rat u Ukrajini - 2017, 2018, 2019, 2020, 2021. godina

• 2Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, dule10savic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
@Sim.a

"...као да радиш у Информеру" - рече човек који пише као да ради у британском МОД или у Пентаграму
Управо се о томе и ради - да ово није представа, већ озбиљан војни инцидент који је лако могао да измакне контроли. Али се ти из петних жила трудиш да му умањиш значај, само зато јер су Руси припуцали на Британце и отерали их.
Најпре си писао да се пуцање уопште није ни десило (и онда још имаш образа да некоме спочитаваш да се "залеће")?
Да је којим случајем било обрнуто, писао би да је то био "озбиљан инцидент" и да су Британци отерали Русе.

@Чафи

ОндаК је све разјашњено.
П.С. Надовезаћу се на то да ли су Брити очекивали пуцњаву (ја још увек сматрам да нису), али сад тренутно немам времена о разлозима зашто, па ћу о томе мало касније.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zixmix, sizif
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aha, i Konasenko dodaje:

Bivsi kontra admiral Kirbi vrlo dobro zna da je razarac Defender bilo gdje u Crnom moru samo masna meta za protivbrodske sisteme Crnomorske flote.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije pucano na brod. To sam rekao. Koji deo ti nije jasan?
Imaš snimak Rusa pa gledaj gde je razarač a gde i kako oni pucaju. Nije bilo upereno direktno prema brodu. Verovatno je slično bilo i sa tim bombama. Negde ali ni blizu ovima. Ne tako dramatično kako je predstavljeno. Jedni su naduvavali za svoje potrebe a drugi se pravili da se ništa nije desilo i da nije ni bilo vezano za njih takođe za svoje. A što bi ja morao da uskočim je neki od tih tabora? Zato da tebi bude lakše da razumeš šta govorim?

• 4Ovo se svidja korisnicima: Sim.a, liman, amaterSRB, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:. . Надовезаћу се на то да ли су Брити очекивали пуцњаву (ја још увек сматрам да нису), али сад тренутно немам времена о разлозима зашто, па ћу о томе мало касније.

Pogledaj onaj BBC klipić, posada se sprema za tako nešto. Očekuju konfrontacije, bla bla.
Njima je sve to super, vidi zle Ruse ne daju nam da prođemo, pa još pucaju na nas. Zato je i kamera izašla da snima presretanje. No šta ćeš kad Defender gazi punom parom.

Cela njegova misija je da dovede do incidenta i to stavljaju do znanja.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sim.a, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eyes Wide Shut ::^
...
П.С. Надовезаћу се на то да ли су Брити очекивали пуцњаву (ја још увек сматрам да нису), али сад тренутно немам времена о разлозима зашто, па ћу о томе мало касније.

Nikad ne možeš znati dal će nekome da se omakne... Jesu svi oni profi, ali opet. Uostalom, ne sede Briti tek tako sa onim belim burkama na glavama...

Ne udaraju veliki tako lako jedni na druge, bar ne ovako javno i zvanično. Da se ubijaju u kojekakvim black-ops operacijama u ruševinama od država poput Sirije, Libije... u to sam ubeđen.

• 12Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Sim.a, |_MeD_|, liman, djordje92sm, su27, francis begbie, ILGromovnik, mk, x9, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::Cela njegova misija je da dovede do incidenta i to stavljaju do znanja.
I ovo je sasvim dovoljan i sažet opis događaja.

Britanci su učinili sve da provociraju što više i da dramatizuju što više ali su ostali u okvirima međunarodnog prava.

Rusi su, sa svoje strane, učinili sve da Britancima onemoguće izlazak iz tih okvira makar za mrvicu. Pritom su i oni ostali u okvirima međunarodnog prava.

Besmisleno je raspravljati da li je "buzzing" izvođen naoružanim avionima ili ne. Besmisleno je licitirati da li je neko bio na nišanu ili ne.

Prelet se prvo izvodi paralelno sa kursom broda. U ovom slučaju sa leve (port) strane i time se sugeriše da mu nije dozvoljeno da pređe tu liniju. Prelet preko pramca je naređenje da promeni kurs. U ovom slučaju toga izgleda nije bilo ali je bilo pucanja "preko kursa" a daleko ispred pramca. Sve su to međunarodno ugovoreni signali, tačno se zna šta koji znači i kad se sprovodi, i nikakve drame tu nema.

Potpuno je nevažno da li su avioni naoružani (za razliku od presretanja u vazduhu). Kao što je nevažno da li je uljez "držan na nišanu". Pa, možda je to i hteo ali mu se nije posrećilo. Eto, hteo malo da "onjuši" ruske nišanske radare. Kao "secondary objective".

Zaključak, prošao je punom parom i bez izmene kursa, na to je imao pravo dok god nije u tom "području vežbi". Rusi su ga ispratili kako dolikuje i takođe legalno. Sa sasvim dovoljno upozorenja da britanci ne mogu da se ku*če kako su "prošetali Rusimapred nosom a ovi nisu smeli da pisnu".
Provokacija bila, nije baš uspela, nisu mnogo postigli, niko nije "pobedio", ajmo dalje.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Taso, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izvod iz Putinovog clanka objavljenog u njemackom casopisu Die Zeit, 22. juna, na osamdesetu godisnjicu Hitlerovog napada na SSSR.

Da ne prevodim, koristite google translate

Citat:We hoped that the end of the Cold War would be a common victory for Europe. It seemed that just a little more effort was needed to make Charles de Gaulle's dream of a single continent – not even geographically ”from the Atlantic to the Urals“, but culturally and civilizationally ”from Lisbon to Vladivostok“ – become a reality.

It is exactly with this logic in mind – the logic of building a Greater Europe united by common values and interests – that Russia has sought to develop its relations with the Europeans. Both Russia and the EU have done a lot on this path.

But a different approach has prevailed. It was based on the expansion of the North Atlantic Alliance which was itself a relic of the Cold War. After all, it was specifically created for the confrontation of that era.

It was the bloc's movement eastwards – which, by the way, began when the Soviet leadership was actually persuaded to accept the united Germany's accession to NATO – that turned into the main reason for the rapid increase in mutual mistrust in Europe. Verbal promises made in that time such as ”this is not directed against you“ or ”the bloc's borders will not get closer to you“ were quickly forgotten. But a precedent was set.

And since 1999, five more “waves” of NATO expansion have followed. Fourteen new countries, including the former Soviet Union republics, joined the organization, effectively dashing hopes for a continent without dividing lines. Interestingly, this was warned about in the mid-1980s by Egon Bahr, one of the SPD leaders, who proposed a radical restructuring of the entire European security system after German unification, involving both the USSR and the United States. But no one in the USSR, the USA or Europe was willing to listen to him at the time.

Moreover, many countries were put before the artificial choice of being either with the collective West or with Russia. In fact, it was an ultimatum. The Ukrainian tragedy of 2014 is an example of the consequences that this aggressive policy has led to. Europe actively supported the unconstitutional armed coup in Ukraine. This was where it all started. Why was it necessary to do this? Then incumbent president Yanukovych had already accepted all the demands of the opposition. Why did the USA organize the coup and the European countries weak-heartedly support it, provoking a split within Ukraine and the withdrawal of Crimea?

The whole system of European security has now degraded significantly. Tensions are rising and the risks of a new arms race are becoming real. We are missing out on the tremendous opportunities that cooperation offers – all the more important now that we are all facing common challenges, such as the pandemic and its dire social and economic consequences.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Evo i originalnog clanka na njemackom

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: Panter, Taso, dule10savic, sizif
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobar mi je ovaj Simo sa prethodnih strana , Aegis krstarica nije imala pojma da je to putnički avion iako je čitavo vrijeme imao uključen transponder , ali je zato Rus u SU 15 u mrklo doba noći morao prepoznati da je to putnički avion 500km izvan rute kojom inače lete putnički avioni. Osim toga ordenje je dodijeljeno kome?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Covek prijavio da je zagubio dokumenta
Classified Ministry of Defence documents found at bus stop
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

"EKSPLOZIVNI PAPIRI" Tajni vojni dokumenti nađeni su na AUTOBUSKOJ STANICI i otkrivaju osetljive informacije o britanskoj vojsci
Citat:Strogo poverljivi dokumenti Ministarstva odbrane Velike Britanije, u kojima su bili detalji o razaraču "HMS Defender" i britanskoj vojsci, pronađeni su na autobuskoj stanici u engleskom okrugu Kent.
Ovi "eksplozivni" papiri su pronađeni na mokroj gomili u Kentu u utorak, dan pre nego što je brod "Defender" bio umešan u incident sa ruskim brodovima u Crnom moru, preneli su britanski mediji BBC, "San" i drugi.
Napisani na 50 stranica, dokumenti otkrivaju da se očekivala reakcija Rusije na prolazak razarača pored Krima u sredu.
Još jedna stranica otkriva planove za nastavak vojnog prisustva u Avganistanu, uprkos povlačenju NATO trupa, navodi BBC.
Portparol ministarstva odbrane je izjavio da je član osoblja prijavio gubitak tajnih dokumenata.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: sekretar, amaterSRB, rovac, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Evo i mapa iz tih papira, pripremljena od strane Permanent Joint Headquarters
(glavna zdruzena komanda svih Britanskih zagranicnih operacija - [Link mogu videti samo ulogovani korisnici])




Mapa pokazuje dvije analizirane rute, jednu potpuno neutralnu, i drugu provokativnu, koju je Defender na kraju i zauzeo.

Dokument dalje analizira moguci ruski odgovor.

Dokument jasno dokazuje da je provokacija bila namjerna, pazljivo planirana, i da je odluka donesena na najvisem komandnom nivou.

I dalje nije jasno kako su onda tako traljavo odradili post operation spin?

Jos manje je jasno kako je dokument "izgubljen", da bi bio nadjen dan prije akcije? A objavljen tek danas? Mnogo toga tu ne stima.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]