Poslao: 19 Dec 2021 09:07
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6178
|
https://rs.sputniknews.com/20211219/london-ne-treb.....93104.html
Лондон: Не треба обмањивати Кијев – војску против Русије нећемо слати
citat
*i dobili bi sigurnost da Rusi ne otrče u zagrljaj Kinezime pa da Snaga Sibira posrče gas *
Не верујем да се Руси,или Кинези *закопчавају на леђа*,па да њихово стартешко партнерство зависи од тога шта јенки изјаве ,тамо негде...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 19 Dec 2021 09:55
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3803
|
A jes kad bi se ekonomija takl vodila
Snage sibira 1 čiji puni kapacitet se očekuje 2025 i snaga sibira 2 ide nevezano od sutuacije u Evropi. Ona je plod velikih kineskij potreba i zelje Kineza da do 2035 izbace ugalj kao glavni energent posto ako se ne varam i dalje su na oko 40 posto svih potreba se zadovoljava ugljem.
Rusija ce da salje gas u evropu isto ko što će Evropa da ga kupuje.
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2021 10:24
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
dragon986 ::A jes kad bi se ekonomija takl vodila
Snage sibira 1 čiji puni kapacitet se očekuje 2025 i snaga sibira 2 ide nevezano od sutuacije u Evropi. Ona je plod velikih kineskij potreba i zelje Kineza da do 2035 izbace ugalj kao glavni energent posto ako se ne varam i dalje su na oko 40 posto svih potreba se zadovoljava ugljem.
Što dalje navodi na zaključak da će cena gasa još više skočiti u budućnosti.
Citat:Rusija ce da salje gas u evropu isto ko što će Evropa da ga kupuje.
Gas je Rusiji jedno od bitnih oružja u njenoj spoljnoj politici. Nemoj biti toliko siguran da u paketu tih kontrapretnji jedna od stavki jeste i gas.
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2021 10:40
|
offline
- Eyes Wide Shut
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Jun 2013
- Poruke: 892
- Gde živiš: Van vidokruga jednookog
|
yrraf ::Pa Ameri ne bi dobili ništa, njima zaoštravanje godi. Tenzije bi dalje slabile i Rusiju i EU a oni bi mogli da se fokusiraju na sukob sa Kinom pošto su dva druga velika igrača zarobljena u imaginarnom hladnom ratu.То под условом да се тензије наставе искључиво у европском амфитеатру. Међутим, Руси знају да прави креатор претњи по РФ нису ни Европљани ни Украјинци, они су ту само пиони.
Зато верујем да, када је заменик министра говорио о контрапретњама, да је мислио на узвраћање самом креатору претњи по РФ. Претње њему и његовим интересима би биле праве контрапретње, а не Европљанима или Украјинцима.
Руси би такве контрапретње могли успоставити тако што би се нпр "забринули" за безбедност Ирана или Венецуеле (једнако као што су се коњокрадице "забринуле" за безбедност Украјине), па им дотурити свакакво наоружање. Ирану у првом реду авијацију, коју једва чекају да купе, можда чак и неке од својих напредних ракетних система које развијају. A ономад смо видели да се Иранци нимало не либе да директно ударају по америчким војним базама. А око тога би се забринуо и Израел.
Напослетку, и коњокрадице инсталирају своје (потенцијално офанзивне) ракетне системе у Пољској, Румунији, Бугарској.
Таква намера се може наслутити из следећих Грушкових речи:
Citat:„Ако ово не успе, можемо прећи и на режим стварања контрапретњи. Међутим, тада ће бити касно постављати питања, зашто смо донели такву одлуку“, рекао је Грушко.Тешко је замислити да се ово односи на даље нагомилавање оружја на границама Украјине (не би служило сврси, јер није права контрапретња. Раније написах да на такав развој догађаја коњокрадице само трљају руке). Исто тако, те врсте мера се увек могу повући, па за питања "зашто су Руси тако одлучили" не би било "касно". Док у оном првом случају би било.
Таквим потезом, не само да се више не би сами изнуривали, већ би гурнули неког другог с ким би коњокрадице (и Израел) морали да се бакћу, док би они од свега тога уредно профитирали. Две муве једним ударцем.
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2021 11:00
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3803
|
Napisano: 19 Dec 2021 10:57
J. Nenad
Toliko faktora utiče na cenu da mozemo 2 strane samo o tome da pričamo. Od proizvodnje u SAD kao najvećem proizvodjaču pa Rusiji Iranu, Kanadi Opeca Potraznje, predvidjanja vremnskih uslova pa i političke stabilnosti i mnogo toga.
Uopšte ne toliko koliko SAD i ovi iz EU zvone, Rusija ispunjava svoje ugovorne obaveze, posto logicno velike pare su u igri. Morate da prestanete da gledate dnevno politicka naklapanja iz mainstrim medija oni vole da pojednostave sve kako bi približili običnim slušaocima. Pa se tu dovlače razni kvazi analitičari pseudo stručnjaci propagandisti.
Dopuna: 19 Dec 2021 11:00
J.Nenad
Da seče granu na kojoj sedi. Jedino ako joj buzdovani vode politiku i ekonomiju. A svi znamo da je Rusija ozbiljna zemlja, vezana ugovorima koje postuje kao sto ovi postuju plaćanja.
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2021 11:02
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
yrraf ::Pa Ameri ne bi dobili ništa, njima zaoštravanje godi. Tenzije bi dalje slabile i Rusiju i EU a oni bi mogli da se fokusiraju na sukob sa Kinom pošto su dva druga velika igrača zarobljena u imaginarnom hladnom ratu. Evropa bi dobila mnogo. Dobili bi garancije Rusa da nema drastičnog naoružavanja na njenim istočnim granicama, da može mirno da trguje i obezbedi preko potrebne resurse i energente za dalju globalnu ekonomsku borbu i dobili bi sigurnost da Rusi ne otrče u zagrljaj Kinezime pa da Snaga Sibira posrče gas koji njima treba ni da ne krene da im stiže kineska roba preko Rusije direktno pa da brat Si skoči direktno na granice Unije ekonomski. Tek onda će mu se teško suprostaviti na tržištu.
Pa nisam baš siguran da će se kontrapretnje usmeriti samo na Evropu. NA kraju, ne bi bilo ni svrhe. Evropa je ovde u drugom planu tih kontrapretnji. Mislim da će kontrapretnje biti usmerene ka SAD prevenstveno.
Snage Sibira 1 i 2 neće da posrču sav gas ali će svakako poslužiti kao adut u ruskoj gasnoj politici.
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2021 11:20
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
dragon986 ::Napisano: 19 Dec 2021 10:57
J. Nenad
Toliko faktora utiče na cenu da mozemo 2 strane samo o tome da pričamo. Od proizvodnje u SAD kao najvećem proizvodjaču pa Rusiji Iranu, Kanadi Opeca Potraznje, predvidjanja vremnskih uslova pa i političke stabilnosti i mnogo toga.
Uopšte ne toliko koliko SAD i ovi iz EU zvone, Rusija ispunjava svoje ugovorne obaveze, posto logicno velike pare su u igri. Morate da prestanete da gledate dnevno politicka naklapanja iz mainstrim medija oni vole da pojednostave sve kako bi približili običnim slušaocima. Pa se tu dovlače razni kvazi analitičari pseudo stručnjaci propagandisti.
Dragone, zanemari mi uopštavanje tipa "toliko faktora utiče" kada se sada, u ovoj konkretnoj situaciji radi o tome da je Kina povećala potražnju gasa i da je Rusija usled ove povećane potražnje podigla cenu. Prosto i jednostavno. Kakvi "toliki faktori" kakav Opec, kakvo precviđanje vremenskih uslova.
Što komplikuješ tamo gde je jednostaavno.
Dakle, jednostavno - Kina je prekinula uvoz uglja iz Australije (njenog glavnog snabdevača) i pojačala uvoz gasa iz Rusije. To je omogućilo da po svim zakonima tržišta cena gasa skoči i na taj način Rusija sada vrši pritisak na EU u vezi Severnog toka.
Citat: J.Nenad
Da seče granu na kojoj sedi. Jedino ako joj buzdovani vode politiku i ekonomiju. A svi znamo da je Rusija ozbiljna zemlja, vezana ugovorima koje postuje kao sto ovi postuju plaćanja.
Meni zaista nije jasan tvoj pogled na stvari. Jel ti razumeš da je usmeravanje gasa ka Kini omogućilo Rusiji da maše testerom oko te grane.
A ovo boldovano...ja ću Dragone, početi ozbiljno da dovodim u sumnju i pitanje tvoja zapažanja i tvoje viđenje politike velikih.
Koje velike sile su u obavezi da poštuju bilo koji ugovor u krajnjoj liniji? Jel ti pročitaš napisano kad napišeš? Ovako Mali Perica (tj. ti) vidi stvari. Ovi će da nas pritiskaju sankcijama a mi ćemo da se držimo ugovorenih obaveza. Pa nema toga pobogu, u situaciji kada Zapad krene sa sankcijama. To je rat, zaboga. Ne oružani sukob nego rat. Sva sredstva se korsite u cilju pobede. Pa tako i gas.
Čuj njega.
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2021 11:20
|
offline
- glada
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 07 Jan 2021
- Poruke: 2
|
МИслим да се овде губи из вида да је Путин вероватно последњи про западни политичар у Русији.Односно то запад не схвата. Сви његови потези контрирању запада су били изнуђени и као реакција на већ завршене ствари.Он из њему знаних разлога отеже у многим потезима, што ће на крају вероватно имати лоших последица по Русију. Примера има много: дозволио иницијативу Турске у Азербејџану, Грузија клизи у нато, Јерменија до недавно, у Украјини су одгојене генерације деце русофоба,,,итд итд
Бојим се да онај ко дође после њега, се неће крстити руком, тј неће са њим бити преговора.
Запад иде дугорочно на други сценарио. Да после Путина доведе свог човека на чело Русије, што је могуће, само је питање колико ће такав лик опстати,а онда се опет враћамо на онога који више неће разговарати са западом.
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2021 11:39
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3803
|
Napisano: 19 Dec 2021 11:31
J. Nenad
Ja nemam nameru da ti glumim infopult. Ako ne znaš onda batali taj deo koji ne znaš. Najveci disbalans u ovom poskupljenju je napravila Kina to je tačno. Al ne zato što je uzela od Rusije. Već zato što je pokupovala 80 posto americkog LNG. Vec dve godine evropa kupuje velike kolicine americkog gasa kako bi smanjili zavisnost od jednog dobavljača. Te su racunali tako i za sledecu ali amerikancima se jebe prodali sve Kinezima. Rusija je povećala isporuku za 20 posto ali nedovoljno je pokriti sve potrebe. I sta se desava kada je nestasica a sev tok jos nije aktivan. Skače cena pa je prosle god u ovo vreme bio 70-80 sada je 1700 dolara.
Evo ukratko razloga. Ja da ti sažvaćem neću i nemam nameru. Kako reče ti jednom članu idi na vesti malo sam. Topla preporuka i za tebe.
A isto vazi i za formiranje cene. Nego znam lakse je to uklopiti u mali uzan svet amerike i rusije a ne u tako kompleksan odnos globalnih energenata.
Dopuna: 19 Dec 2021 11:35
A ovo poslednje neću se mlatiti. Rusija nema sankcije na izvoz energenata to ti je jedini odgovor. Znaci ovako oni ce da prekinu dovod gasa Evropi i time liše sebe milijardi dolara, kako bi naterali evropu da im ne udari sankcije, na ono na šta nemaju sankcije a glavni im je izvor prihoda. Mudro. Sreća pa ne znaju za tvoje mudrosti u Moskvi bio tamo na veoma visokom mestu…
Dopuna: 19 Dec 2021 11:39
Da ne bi bilo da pričam bez osnova
Povecanje izvoza LNG U evropu
|
|
|
|