+ цитатBrada i Gibanica ::Frunze ::Brada i Gibanica ::
EDIT: Malo i lepih vesti, krece platni promet.
‼️🔥 Према званичним информацијама из ослобођеног Херсона, од првог Априла званична валута на територији града биће РУСКА РУБЉА. 🇷🇺
Ово треба узети са резервом јер је украјински извор информације.
nisam proverio doduse. Jos ovo je pisalo, valjda ce do jutra rasjasniti:
👉Указ је измени монете донела је нова администрација града.
I meni je malo čudno. Verovatno ima stručnijih ovde ali čini mi se da je teško izvodljivo da se u tom kratkom roku grivna zameni rubljom.
fireworks ::
Ovo mi sve lici na zimski rat. Ukrajinci se i dalje frontalno drze sa najjacom kopnenom silom na papiru. Pod hitno moraju ubaciti nove snage i kocentrisati ih na kljucnim pravcima a ne voditi War of attrition u 21. vijeku/
Gde da nadju te nove snage, jedino da jos vise isprazne granicu sa Kinom... rezervisti su uvek opcija, Rusija ih ima ogroman broj, samo sto bi njihovo pozivanje/postrojavanje/dopremanje potrajalo + hrana/gorivo.
flash12 ::awathorn ::Ja nekako delim ovih mesec dana na tri uslovno receno faze:
1) Rusi planiraju iznenadni upad, kvalitetnim ali relativno malobrojnim snagama. Cilj - eliminisati komandovanje, izazvati raspad i predaju ukrajinske vojske, mozda uci i u Kijev i promeniti vlast.
Ova faza je delimicno uspesna. Kod Kijeva se uzima aerodrom, ali nove snage nisu dovucene dovoljno brzo da prodor prema gradu bude uspesan. Na jugu mislim da su i premasili ocekivanja uzimanjem Melitopolja i Hersona. Na istoku (Harkov) su totalno zaustavljeni kao i na severu kod Cernigova koji nije zauzet.
2) Prvobitni sok kod Ukrajinaca zamenjuje koliko-toliko organizovan otpor i uvode se rezerve. Rusi stagniraju, a pokusaji daljih prodora i ulaska manjim snagama u naseljena mesta se zavrsavaju tragicno.
Posledicno, dolazi do mobilizacije javnog mnjenja i zapadnih zemalja a moral kod Ukr raste. Kod Rusa verovatno pada, jer shvataju da postoji volja druge strane da brani zemlju.
Pitanje je i kakav su moral ruski vojnici uopste imali na pocetku ove operacije i koliko su bili spremni za ono sto ih ceka.
3) Rusi zaustavljaju bezglave pokusaje prodora u dubinu sada vec organizovanog neprijatelja. Resavaju pozadinu vec zauzetog, formiraju neku liniju fronta, zavode red u osvojenim naseljima, dovlace sveze snage i zalihe. Krece uzimanje mesto po mesto. Avijacija i napredna oruzja tuku objekte ukr vojne infrastrukture u pozadini.
Gubici se smanjuju sa ruske strane, ali rat se pretvara u nesto sto moze da traje mesecima ili cak i godinama, ako ne dodje do veceg sloma ukrajinske vojske.
---------------
Rat vise ne moze da se zavrsi totalno pozitivnim ishodom po Ruse. Cak i totalni vojni poraz ukr strane ce ostaviti utisak da je ruska vojna sila precenjena i neefikasna...sto ce opet izazvati niz politickih problema u narednom periodu.
Gubici su vec u ovom trenutku jezivo visoki za modernu oruzanu silu. Uz ekonomska ogranicenja i ionako visok nivo vojnih rashoda, bice potrebno dosta vremena za obnovu i modernizaciju ruske vojske.
O ukrajinskoj strani ne vredi govoriti. Ukoliko se ne pojavi neko ko je spreman da ulozi desetine milijardi u posleratnu obnovu, ostacima te zemlje se crno pise. Sledi masovni egzodus populacije i dalje demografsko i ekonomsko osipanje.
Слажем се од А до Ш. Управо потпуна промена руске стратегије после првих недељу дана и стабилизација фронта указује на то да су наишли на неочекиван отпор и да су морали комплетно да промене приступ. И већ после тог почетног успоравања долазимо до тога да, као што кажеш, нема исхода који је Русима стопостотно добар, макар скроз поразили Украјину на крају, јер су већ показали слабости своје војске.
Citat:Pitanje je i kakav su moral ruski vojnici uopste imali na pocetku ove operacije i koliko su bili spremni za ono sto ih ceka.
На једном руском телеграм каналу писали су како је било проблема првих дана због опуштеног става Руских војника па чак и официра, да су углавном гледали на све ово као на нови Крим 2014. Шепурење у фантомкама, шеткање по блокпостовима сто километара дубоко у територији непријатељске државе, потпуни недостатак будности...Вероватно је то био један од фактора који су довели до оних почетних немилих сцена, испресецаних конвоја, заседа итд.
Да не улазимо стоти пут у расправу шта је био руски план, али делује да руским војницима није било довољно добро појашњено у шта их шаљу. Мислим да је ту и туњави назив ''Специјална операција'' имао негативан утисак на морал.
Ili su stali zbog npr. logisticke preopterecenosti pa moraju da se regrupisu. Oni se ni sami nisu nadali da ce na jugu toliko ici zbog cega je nastao problem sa logistikom tipa nafta, opravka vozila itd.
Navedi mi gde to zapadnoukrajincki zaustavljaju ruske prodore kada ovi krenu?
Ruska vojska uopste jos nije ubacen punom snagom. Glavne urabne operacije po istku obavlja LNR i DNR a u Marijupolju rade dodatno Ceceni. Rusija od nekih 160 000 do 190 000 voijnika koristi nekih 50 000 do 70 000.
Ono sto je tacno da Rusi nisu na pocetku udarali maksimalno iz razloga da vide reakciju zapdanoukrajinske vojske. A drugi razlog je to sto se mora eliminisati pvo protivnika koji nije bio naivan.
Dopuna: 23 Mar 2022 0:47
Nego gde je pobuna u ruskoj pozadini? Gde je velika mobilizacija u Ukrajini? Gde su te stotine hiljada koji ce krenuti na Ruse? Vec je proslo skoro mesec dana. Ili se oni udaju u zrtvu i da ce zapad da uleti ali se to nece desiti. Zapad nije mogao da dobije Talibane.
Samo mali dio teksta koji je kolega Đ.U.Bre postavio na prethodnoj strani preveden sa Google translate.Mrzi me da ispravljam.
На свом северном крају Кијев се углавном налази на западној обали, близу руске границе. Рано форсирање реке у или близу Кијева изгледа уредно, али би резултирало урбаним ратом у и око Кијева. Овде би предности Русије (оклоп, ваздушни удари, артиљерија, маневарска моћ) биле неупотребљиве, док би њене мане (број трупа, жеља да се избегну цивилне жртве, релативни мотивациони менталитет) помогле Украјини. Напад на Кијев би могао почети да личи на понављање битке за Стаљинград.
Да ли би био љубазан да ми покажеш извор који каже да Руси користе само 70 хиљада од 190 хиљада припремљених војника? По свему што сам ја видео, Руси су за сад у Украјину увели готово све што су за операцију планирали, и то већ тамо негде до десетог дана. Наравно, нису увели све што имају генерално у Руској војсци, мада по свему судећи велика већина Батаљонских тактичких група јесте у Украјини.
+ цитатJovan Nenad ::Brada i Gibanica ::Frunze ::Brada i Gibanica ::
EDIT: Malo i lepih vesti, krece platni promet.
‼️🔥 Према званичним информацијама из ослобођеног Херсона, од првог Априла званична валута на територији града биће РУСКА РУБЉА. 🇷🇺
Ово треба узети са резервом јер је украјински извор информације.
nisam proverio doduse. Jos ovo je pisalo, valjda ce do jutra rasjasniti:
👉Указ је измени монете донела је нова администрација града.
I meni je malo čudno. Verovatno ima stručnijih ovde ali čini mi se da je teško izvodljivo da se u tom kratkom roku grivna zameni rubljom.
Mislim da nije teško. Na oslobođenim teritorijama LNR i DNR već uvode rublje. Ali ako je ovo za Herson istina, onda je to već ozbiljna naznaka da više nikada tu Ukrajine neće biti. Vezano sa tim sam na nekom od telegram kanala pročitao izjavu nekod od zvaničnika LNR da će vojska LNR po oslobađanju teritorije LNR nastaviti da oslobađa i teritorije Harkovske i Dnjepropetrovske oblasti, kao i da će pomoći saborcima u oslobađanju DNR. Ovo sve nagoveštava da ponuda da Ukrajina zadrži sve osim DNR, LNR i Krima više nije na stolu i da saveznici idu da otcepe od Ukrajine ceo jugoistok.
Posle četiri nedelje ove operacije utisak je da su Rusi planirali nekoliko mogućih scenarija razvoja situacije. Kolega Flash je opisao šta je očekivao u prvih 7 dana intervencije, ali gotovo sve što je naveo je i bilo ostvareno! Ali, očigledno to nije bilo dovoljno niti da UKR rukovodstvo, niti vojni vrh prisili na predaju iako su odmah Rusi inicirali pregovore. Sa tog aspekta, "plan A" (brzi upad, šok i paralisanje sistema odbrane) nije doveo do pobune vojnog vrha, koja se izgleda očekivala, što je ozbiljni obaveštajni promašaj. RU je bila prisiljena da pristupi nekom "planu B" - konsoliduje zauzete teritorije i gradove, a istovremeno "šenluči preciznim raketama" što reče Gibanica i razara sistem UKR odbrane i dan za danom devastira vojne potencijale UKR što zahteva određeno vreme. Ono što je jako teško predvideti, čak i pažljivom analizom ovde nesumnjivo kompetentnih članova, koliko još slova ima u celom ruskom planu za ovu operaciju do ispunjenja ciljeva.
Interesantno je da su RU spektakularnom akcijom zauzeli Gostomelj i mnogi se čude čemu ta riskantna operacija. Verujem da ga nisu uzeli tek bezveze radi utiska, nego da mogu preko njega da dopremaju dodatno ljudstvo i tehniku ako zatreba. Možda grešim i možda bi to bio rizik zbog UKR PVO, ali izgleda da RU suvereno vlada nebom i da su rizici iz dana u dan sve manji.
Mali dio teksta što ga je kolega Đ.U.Bre postavio.(google translate)
То чини вероватнијим планом замах према југоистоку, учвршћујући десно крило руског напада на реку и лево крило на руској територији. Ваздушна супериорност би осигурала да украјинске снаге не буду у стању да пређу Дњепар и угрозе десни бок Русије. Напредовање на југоисток би имало бојиште од неких 250 км на целом свом опсегу од Русије до Крима.
На пола пута нападачка снага би морала да скрене удесно, ослањајући се на Запорожје. Руска војна доктрина додељује 8 км фронта бригади (од око 5.000 људи). За фронт од 250 км би стога било потребно 30 бригада – 10 више него што је распоређено на Јелњи. Нападу би стога или било потребно појачање пре него што почне, или ће морати да прихвати распоред који је тањи него иначе.
То значи да је 92.000 људи који су тренутно распоређени само око трећине броја који је стварно потребан за инвазију Украјине. Много више војника треба довести у близину границе или на места где се могу брзо померити на положај.
Скрените десно код Запорожја
Отприлике на пола пута до Крима, руски леви бок би стигао до Луганске и Доњецке републике. Након замаха удесно (југозападно) ка Криму и Црном мору, руски леви бок би се наслањао на северну обалу Азовског мора, под потпуном контролом руске морнарице.
На свакој тачки напредовања ударне снаге би биле на само неколико стотина километара од руских ваздушних база, одакле би се могле лако снабдевати. Логистички токови би пратили фронт са руске територије са најдужим линијама снабдевања од само 250 км.
I meni je malo čudno. Verovatno ima stručnijih ovde ali čini mi se da je teško izvodljivo da se u tom kratkom roku grivna zameni rubljom.[/quote]
Mislim da nije teško. Na oslobođenim teritorijama LNR i DNR već uvode rublje. Ali ako je ovo za Herson istina, onda je to već ozbiljna naznaka da više nikada tu Ukrajine neće biti. Vezano sa tim sam na nekom od telegram kanala pročitao izjavu nekod od zvaničnika LNR da će vojska LNR po oslobađanju teritorije LNR nastaviti da oslobađa i teritorije Harkovske i Dnjepropetrovske oblasti, kao i da će pomoći saborcima u oslobađanju DNR. Ovo sve nagoveštava da ponuda da Ukrajina zadrži sve osim DNR, LNR i Krima više nije na stolu i da saveznici idu da otcepe od Ukrajine ceo jugoistok.[/quote]
Dekomunizacija ispada najbrutalniji deo specijalne operacije sa aspekta geografije, ekonomije i povratka carskih gradova. Bas su osvetu ukljucili u konacnu mapu.
