Poslao: 02 Sep 2024 13:42
|
offline
- bufanje
- Super građanin
- Pridružio: 10 Sep 2014
- Poruke: 1023
- Gde živiš: Republika Srpska
|
Bas razmisljam o tome par dana... nemoguce da ne mogu posle doci i snimiti lokaciju...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 02 Sep 2024 13:45
|
offline
- šumar bk2
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Maj 2005
- Poruke: 2847
- Gde živiš: Beograd
|
Obično su pogađanje Himarsa i drugih sistema snimale izviđačke BPL koje zbog svojih proporcija lete na nekim srednjim visinama i u odnosu na male dronove ne smeju da se spuste niže, a ni da rizikuju da se naknadno nađu u istom području.
Jednom smo imali prilike da vidimo pogađanje na onom putu u koloni kada su stradala vozila valjda Patriota u maršu (ne mogu se sad setiti 100%, možda i IRIS-T, zakucao mi mozak) i tu sam jedini put video naknadne posledice udara iz vazduha po dnevnoj svetlosti.
Ti pogoci su bili u dubini i nemoguće je za male zujalice da odu i osmotre.
|
|
|
|
Poslao: 02 Sep 2024 14:17
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9117
- Gde živiš: pecina stroga
|
kunktator ::Dakle rade onako kako smo očekivali da će se raditi na početku te ugljedarske sage, obuhvatom. Zašto su se onomad odlučili na juriš pravo u glavu, iz Pavlovke, vrag bi ga znao? Sećam se kad su Rusi ušli u Pavlovku, pisao sam da tu ne treba predugo da se zadržavaju i očekivao sam napad na Prečistovku levo i na rudnik desno, u roku od par dana. A oni ostadoše na Pavlovki skoro dve godine!
Negde početkom prošle godine, u pokušaju da razjasnimo dešavanja tamo, diskutovali smo o ukrajinskoj artiljeriji kao ključnom faktoru u tadašnjim dešavanjima. A već pomenuh pre neki dan, ukrajinska artiljerija kao da je svuda utihnula. Možda je u tome štos?
p.s. Evo nađoh na brzinu jedan babarogin post gde je lepo sažeo priču: link. Babarogo, daj komentar sa ove vremenske distance.
Ne znam sta da ti kazem @kunktator. Ugljedar je misterija.
Prvi napad, u novembru 2022, skoro da je uspio. Tad su uzeli Pavlovku. U februaru 2023, ponov jak napada, Rusi su se bili zakacili za dache i trebalo je da uzmu bar neku od onih visokih zgrada pa da se mozda i odrze. Ali nisu.
Artiljerija je samo jedan od instrumenata odbrane. Ako se protivnik zakaci u naseljeno mjesto, artiljerija moze da ga ometa, al da ga izbaci tesko. Naravno, ako branilac ide da cisti naselje onda bez artiljerije za pripremu i rusenje nema kud da ide. Ali ja se ne sjecam da su ukri u ovom ratu oscistili makar jedno naselje od Rusa kad se Rus u napadu jednom zakaci. (Osim mozda Ugljedar )
Elem, Ugljedar treba gledati na operativnom, ili cak i na strategijskom nivou.
Po svom polozaju, predstavlja sarku na kojoj vise i gdje se oslanjaju i ukro juzno Donbaski front i zapadno krilo Zaporoskog fronta. Ne vidim da bi ti frontovi mogli da ostanu gdje jesu da je Ugljedar kojim slucajem pao tada.
Dalje, ukupna situacija. U oktobru - novembru 2022 Rusi jos uvijek krpe rasulo na Harkovskom pravcu. Tako da je udar na Ugljedar sigurno znacio rasterecenje Harkovskog pravca kao ugrozenog za branioca.
Februar 2023, vec je bitka za Bahmut u ponom jeku, a vjerovatno se vec nadvija i ljetna ukro kontra nad ruski generalstab. U toj situaicji, pokusali su jednim snaznim napadom da rijese Ugljedar. Bilo je tu zestokih borbi. NIsu uspjeli. Ali, i bez uspjeha, nekakve je posljedice taj napad ostavio i na branioca.
Ne kazem da je pravac Ugljedar - Mariupolj bio na raspolaganju ukrima u junu, jer bi im lijevi bok toga pravca bio potpuno izlozen napadima sa boka i cak i odsjecanju, da su tu krenuli. Jer Rusija je tu preblizo, i DOnjecki front zavrce na sjever tu tako da Rusi su mogli da se razmasu na tom krilu. Da su ukri tu krenuli.
Kad je pocela puzajuca ofanziva (oktobar - novembar 2023) ocigledno je da su se RUsi bili koncentrisali na Donbasko Luganski front. Zaporoski front miruje osim nekakvih carki kod Rabotina i V. Novoselovke.
Ali, sad kad se ljulja Pokrovski pravac, i cijeli taj potez juzno od Avejevke, Ugljedar postaje opet jako interesantan,. Najvise na operativnom nivou. jer bi uzimanjem Ugljedara Rusi uveli i juzni krak pretnje na taj sektor, a to bi vec bio jako veliki problem za ukre. Pored jako velikog problema koji sada vec imaju na Pokrovsku.
Dakle, ja bih gurao na Ugljedaru sada kao sporedni pravac. Zbog gore navedene pretnje, a i da se drze te snage tu, da ne mogu da ih prebacuju na sjever da krpe vec nastale rupe na Pokrovsku.
|
|
|
|
Poslao: 02 Sep 2024 14:23
|
offline
- Pridružio: 02 Sep 2024
- Poruke: 49
|
- 15Ovo se svidja korisnicima: Denaya, ladro, babaroga, Avala7, Wrangler, Bobrock1, laurusri, rovac, Tvrtko I, Istman, GH69, grenadir, styg, zlaya011, ILGromovnik
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Kao novi na forumu zelio bi sve pozdraviti i napisati moje neko misljenje.
Ovaj forum je prvenstveno vojni i bavi se vecinski vojnom tematikom gdje neki forumasi imaju doktorsko znanje. Ja koji imam slabo znanja o vojnim stvarima uzivam citat komentare i analize pojedinih forumasa i kroz godine sam dosta toga i sam naucio. Hvala na trudu i volji. S obzirom da nisam neki vojni strucnjak moje misljenje ce biti geopolitičko, jer to je tema koju puno bolje poznajem i vise razumijem.
Evo bas maloprije vijest da Turska poslala zahtjev za ulazak u Brics i to me potaknulo da napisem svoje mišljenje o trenutnom stanju u globalnim procesima.
Mnogi ovdje se cesto pitaju zasto ovaj rat ima dosta stvari koje nisu logicne ni normalne, ali ako se pogleda geopolitičkih kontekst onda svakako imaju logike pogotovo ruske odluke. Rat mozda vode generali, ali glavnu riječ i dalje ima politika i ekonomija. Geopolitički Rusiji i tkz. Multipolarnom bloku ide sve bolje i ova vijest o Turskoj je samo jedna u nizu njih.
Rusija zato izbjegava vojnu eskalaciju, jer im ide dobro na vojnom polju, a bome i na geopolitičkom polju. S druge strane Americi i zapadu se sve vise urasava poredak na "pravilima" i lose stoje na vojnom polju.
Znaci imaju dvije opcije:
1) prihvatiti raspad starog poredaka i stvaranje novog multipolarnog poredaka gdje ce srediste biti na istoku.
2)nastaviti u pokušajima da to zaustave kroz eskalaciju i pritisak na one koji ne slusaju.
Trenutno i dalje biraju drugu opciju. Zato imamo stalno gaženje crvenih linija koje su prije godinu dvije bile nezamislive, jer tada jednostavno nisu bile potrebne, naime tada je geopoliticki zapad puno bolje stajao, a Ukrajina na vojnom polju. Dok traje rat u Ukrajini i Gazi u pozadini se radi doslovce demontaža starog poredka i jedini nacin da zapad to spriječi je poraz Rusije. Zato ne treba cuditi sto zapad sve vise eskalira, dok Rusi samo simbolicno odgovaraju. Zato imamo nekad nelogicne odluke Rusa koje ovdje neke frustriraju.
Pitanje koje se ovdje moze postavit, koliko je Amerika spremna esklalirat da spriječi multipolarni poredak?
|
|
|
|
Poslao: 02 Sep 2024 14:36
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9117
- Gde živiš: pecina stroga
|
Julian, prilicno zbunjen, prica o odbrani na Dnjepru. Poziva se na svoje izvore u vojsci. Da li se to njemu cini da je Donbaski front gotov? (GT al mislim da moze da se razumije. Original post je na svapskom).
Citat:Јулиан Ропцке🇺🇦
@ЈулианРоепцке
Ситуација дуж фронта у источној Украјини је критична и наставља да се погоршава.
➡За разлику од раније, географско тежиште руске офанзиве тешко се може именовати.
➡Покровск наравно, али ако сте искрени, Русија је такође у успону за читавих 50 км јужно до Вуледара.
➡Северно од њега, Торетск је жариште руске војске, али не само. Руски напади су у току и у Чазивом Јару.
➡И по први пут за скоро две године, ствари су поново у успону у Луганску и источно од Харкова.
➡Украјинска војска има читав низ проблема са којима тренутно не може да се избори. Географски веома мршав (кључна реч Курск), али и превише свежих и самим тим неискусних војника, премало способног командног особља и наравно добро позната катастрофа: премало западне подршке у погледу оружја и муниције.
➡Све у свему, проблеми су тренутно толико велики да сама Русија луди за својим проблемима брже него што је то била од лета 2022.
➡Украјински војници са којима разговарам тешко могу да објасне катастрофу. Неке области падају тако брзо да сумњају на наређење за повлачење. Опасним за држање фронта сматрају и ротације које су већ спроведене и планиране.
➡У сваком случају, више не могу да препознам „морални притисак“ који је Курск можда донео неколико недеља из мојих извора у Донбасу. На североистоку Украјине ствари могу изгледати другачије.
➡И само ако уобичајени руски тролови поново изађу из апарата за гашење - нико не размишља о предаји. Уместо тога, већ се психички припремају за одбрану Дњепра.
https://x.com/JulianRoepcke/status/1830497398356849057
|
|
|
|
Poslao: 02 Sep 2024 15:06
|
offline
- Avala7
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 15 Jun 2024
- Poruke: 28
|
Mile80 ::Kao novi na forumu zelio bi sve pozdraviti i napisati moje neko misljenje.
Ovaj forum je prvenstveno vojni i bavi se vecinski vojnom tematikom gdje neki forumasi imaju doktorsko znanje. Ja koji imam slabo znanja o vojnim stvarima uzivam citat komentare i analize pojedinih forumasa i kroz godine sam dosta toga i sam naucio. Hvala na trudu i volji. S obzirom da nisam neki vojni strucnjak moje misljenje ce biti geopolitičko, jer to je tema koju puno bolje poznajem i vise razumijem.
Evo bas maloprije vijest da Turska poslala zahtjev za ulazak u Brics i to me potaknulo da napisem svoje mišljenje o trenutnom stanju u globalnim procesima.
Mnogi ovdje se cesto pitaju zasto ovaj rat ima dosta stvari koje nisu logicne ni normalne, ali ako se pogleda geopolitičkih kontekst onda svakako imaju logike pogotovo ruske odluke. Rat mozda vode generali, ali glavnu riječ i dalje ima politika i ekonomija. Geopolitički Rusiji i tkz. Multipolarnom bloku ide sve bolje i ova vijest o Turskoj je samo jedna u nizu njih.
Rusija zato izbjegava vojnu eskalaciju, jer im ide dobro na vojnom polju, a bome i na geopolitičkom polju. S druge strane Americi i zapadu se sve vise urasava poredak na "pravilima" i lose stoje na vojnom polju.
Znaci imaju dvije opcije:
1) prihvatiti raspad starog poredaka i stvaranje novog multipolarnog poredaka gdje ce srediste biti na istoku.
2)nastaviti u pokušajima da to zaustave kroz eskalaciju i pritisak na one koji ne slusaju.
Trenutno i dalje biraju drugu opciju. Zato imamo stalno gaženje crvenih linija koje su prije godinu dvije bile nezamislive, jer tada jednostavno nisu bile potrebne, naime tada je geopoliticki zapad puno bolje stajao, a Ukrajina na vojnom polju. Dok traje rat u Ukrajini i Gazi u pozadini se radi doslovce demontaža starog poredka i jedini nacin da zapad to spriječi je poraz Rusije. Zato ne treba cuditi sto zapad sve vise eskalira, dok Rusi samo simbolicno odgovaraju. Zato imamo nekad nelogicne odluke Rusa koje ovdje neke frustriraju.
Pitanje koje se ovdje moze postavit, koliko je Amerika spremna esklalirat da spriječi multipolarni poredak?
Pozdrav Mile, ako uzmes u obzir americku administraciju u zadnjih 4 godine, i buducu, a izvesno je da nece dozvoliti Trampu da pobedi, mislim da su u eskalaciji spremni da idu do kraja. To jest koliko god mogu. Treba uzeti u obzir i da rat u Ukrajini Amerikanci percipiraju kao "tamo negde u Evropi", nije u njihovoj kuci. Naravno, ni oni nisu jednoglasni vec imaju vise frakcija.
|
|
|
|
Poslao: 02 Sep 2024 15:23
|
online
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 3680
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: ladro, babaroga, Trinitron1, Denaya, mile33, rovac, bladesu, novator, Panter, ILGromovnik, jackreacher011011
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
https://x.com/distant_earth83/status/1830605778606301268
GP":Ruske trupe gotovo su potpuno zauzele rudnik Južno-Donbaskaja u pravcu Ugledara."
|
|
|
|
Poslao: 02 Sep 2024 15:32
|
offline
- Pridružio: 02 Sep 2024
- Poruke: 49
|
@Avala7
Zato su zanimljivi americki predsjednicki izbori. Znam da neki ovdje misle da po pitanju vanjske politike imaju isto misljenje demokrati i republikanci, ali kao i svugdje imamo ljude i skupine elita koji gledaju na istu stvar drugim pogledom. Drugim riječima jedinima i drugima je cilj bolji polazaj Amerike, ali postoje različite ideje kako to postici.
Amerika je mocna, ali daleko je to od one poslije ww2 i za vrijeme hladnog rata, a pogotovo u prvih 20 godina nakon hladnog rata. SAD danas ima dosta simptoma koje je imao SSSR prije raspada. Nije SSSR porazen zbog povlacenja iz Afganistana nego je bio unutra trul i "pax sovieta" je gubila na snazi dok je pax america jacala, sad imamo slucaj da je Amerika prezaduzena, iznutra trula i polarizirana i pax america sve slabija dok raste istovremeno nazovimo je "pax multipolara".To ne znaci da Ameriku ceka ista sudbina kao SSSR i da vec znamo rezultat.
Zato su zanimljivi americki izbori, jer Trump ima potencijal da postane novi Gorbačov i na miran nacin krene novi poredak. Napisao sam namjerno potencijal, jel pitanje hoce li krenuti tim putem i moze li opce? Da napomenem da to ne bi znacio raspad SAD-a nego samo nestanak unipolarnog svijeta i stvaranjem novog poredka gdje bi Amerika i dalje igrala bitnu ulogu. Trump svasta lupeta, ali iz govora se da iscitati da bi bio spreman na to, ali pod uvjetom da je Amerika i tom novom poretku ipak "jednakija među jednakima" tj. da ostanu ipak glavna sila koja ce nastavit hibridno se borit protiv Kine i tako spriječiti Kinu da postane ono sto je Amerika danas.
S druge strane demokrati po retorici i potezima izgledaju kao da idu na "all in" i spremni su dalje eskalirat da odrze status quo. I to ne samo sa Rusijom nego i Kinom, dok su zanimljivo po pitanju bliskog istoka stalno u pokusaju da spriječe veliki rat.
Ja osim toga promatram ruske blage reakcije na eskalaciju kao logiku da ranjena zvijer(SAD) je najopasnija i da se drze one stare narodne "strpljen spašen". S tim da nije SAD vojno ranjen, ali geopolitički bome dobro načet i to moze vidjet i onaj koji geopolitiku prati povrsno.
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Sep 2024 15:38
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9117
- Gde živiš: pecina stroga
|
Bobrock1 ::
GP":Ruske trupe gotovo su potpuno zauzele rudnik Južno-Donbaskaja u pravcu Ugledara."
Ako je ovo tacno Ugljedar je gotov konacno
|
|
|
|