Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 6Ovo se svidja korisnicima: vladanan, radicr, raptorsi, mocnijogurt, Mcdado, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vladanan ::И онда се опет поставља питање: Шта конкретно (Пањина и остали слични мисле да) може да се уради у Украјини што је више од овога сада а мање од нуклеарног рата а што има реалан потенцијал да заустави запад од ескалације?
Komplikovano pitanje sa mnogo mogućih odgovora. Evo, za početak, nudim dva:
- Postepeno uvlačenje zapadnih trupa u sukob u kom bi polagano bile mrvljene dok ne izgube ofanzivni potencijal. Kao što su OSU ubačene u "mašinu za mlevenje mesa". U nekom momentu bi zapad morao pristati na pregovore o evropskom i svetskom sistemu bezbednosti. (Rat iscrpljivanja.)
- Uvlačenje zapadnih trupa u sukob u kojem bi bile prinuđene da naglo povećavaju brojnost. Zatim odlučujući poraz i gubitak supstance, takav da im decenijama ne padne na pamet opet nešto da pokušaju. Sve bi bilo ograničeno na teritoriju Ukrajine, tako da bi zapad mogao izvući nekakav "častan" poraz. Dovoljno da se ne moraju potezati A oružja. (Shock and awe)

Mana oba scenarija je u tome što bi morale biti angažovane i američke snage. Jednostavno, da bi se postigao ekvilibrijum, i Amerikanci moraju dobiti po nosu, bar koliko i zapadni evropljani i Rusi (Ukrajince ni ne računam, njihovi životi izgleda da ne zanimaju nikoga osim nas, običnog sveta). Amerikanci će gledati da urade sve moguće pre nego što otvoreno stupe na tle Ukrajine, čizmom i pod svojom zastavom.
Vremenski okviri su misterija. Narednih deset do petnaest meseci su možda i najNEpredvidiviji period ove krize. Možemo govoriti samo o relativnim odnosima. Nešto poput onoga što sam započeo davno, u ovom postu (pod spoilerom - mogući razvoji):
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Zbog svega navedenog, mislim da su realniji neki nenuklearni scenariji koji nisu striktno ograničeni na Ukrajinu. Ali to nije predmet pitanja a i rano je još za takve priče.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Mar 2024 12:03

beowl ::Mogli su da puste NATO u Ukrajinu, izdaju ista ova upozorenja o tome šta će da bude na kraju balade, i uzdaju se u zdrav razum donosilaca odluka [...] Pa ako ne bude zdravog razuma onda da udare po dugmetu. Ovako idu korak po korak ka istom tom dugmetu samo što će pre toga stotine hiljada da izginu a milioni da se rasele.

Будући да нису пустили НАТО у Украјину онда је то или зато што сматрају да би то за њих био крај или зато што су сигурни да у НАТО нема здравог разума или обоје.

Ако је то тако онда нису имали избор осим да "idu korak po korak" и надају се да ће СВО сама по себи да буде ескалација која ће да одврати запад (од покушаја да их униште или доведу до дугмета).

Ако је запад тога свестан, а вероватно не би баш да дођу до дугмета, онда ће ипак да раде све што могу да русима науде што је могуће више, вероватно и по цену велике штете код своје куће.

А то ће за последицу да има, на жалост, уништење Украјине, јер ће Руси стално добијати поруке са запада да не стају док не заврше сав посао.

Dopuna: 06 Mar 2024 12:18

kunktator ::Komplikovano pitanje sa mnogo mogućih odgovora. Evo, za početak, nudim dva [...] Mana oba scenarija je u tome što bi morale biti angažovane i američke snage. Jednostavno, da bi se postigao ekvilibrijum, i Amerikanci moraju dobiti po nosu, bar koliko i zapadni evropljani i Rusi...
Zbog svega navedenog, mislim da su realniji neki nenuklearni scenariji koji nisu striktno ograničeni na Ukrajinu. Ali to nije predmet pitanja a i rano je još za takve priče.

Хвала за исцрпан одговор и чини ми се да то значи да ће агонија да потраје још годинама и да свакако доведе до даљег разарања Украјине као што сам горе написао у одговору @beowl

• 3Ovo se svidja korisnicima: eaglehawk, Ne doznajem se u oružje, 125
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

❗️🇷🇺🇺🇦 Офанзива западно од Доњецка: успеси руске војске
стање на дан 11.00 06.03.2024

У правцу Доњецка, током борби, руске трупе су успеле да напредују на два сектора фронта одједном.

▪️На јужној периферији Красногоровке, руске оружане снаге су током напада успеле да напредују Геолошком улицом до железничке пруге. Сада је руско војно особље успело да се учврсти на периферији улица Љермонтова и Железнодорожна .

Прилично значајан успех с обзиром да је непријатељ пре неколико дана пребацио до два батаљона из неидентификоване јединице да држе насеље.

Међутим, померање даље на север неће бити лака шетња. Централни део Красногоровке се с правом може сматрати једном великом индустријском зоном , коју је тешко јуришати. Без подршке оних који нападају са истока, украјинским формацијама је много лакше да се бране.

▪️Нешто јужније у Георгијевки такође су значајни успеси: јуришне групе Оружаних снага Русије успеле су да заузму скоро целу територију поред реке Осикове , како са југа тако и са севера.

Најтежи задатак сада ће бити да се учврсти на окупираним територијама, пошто се Георгијевка налази у низији , а положаји у близини резервоара су гађани у вис у близини резервата Красногорск , што отежава јуриш на насељено место.

▪️Ипак, успех руских оружаних снага северно од Победе може допринети томе. После ослобођења села, одатле практично није било вести, али су према последњим подацима руске трупе прошириле зону контроле на пут Н15 .

Пут се налази више од Георгијевке, а даљим развојем успеха у овој области, украјинске оружане снаге могу се наћи у полуокружењу, што такође може натерати непријатеља да се повуче на повољније линије у Максимиљановки .

• 4Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, ILGromovnik, kybonacci, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Snimak borbe posade Cezara Kunikova sa dronovima koji su ga na kraju uspeli potopiti
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Section "They write to us."
Hello fellow FB!
The crew of the large landing craft "Caesar Kunikov" repelled the attack of the BECs with all available forces and means, the battle lasted 20 minutes.
Of the 10 BECs, 4 were destroyed. The 5th BEC hit the BDK of the Central Committee in the stern, thereby immobilizing the ship, after which 6,7,8,9, BECs in turn, hit the BDK on the port side in the midship area (middle) and closer to the stern, with the purpose of capsizing the vessel (from the entry of a large amount of water from one side).
The 9th BEC partially entered the hole made by the previous BEC and detonated almost inside.
The BDK could no longer be saved (the list was rapidly increasing, the ship was lying on the left side).
From the moment the enemy BECs were discovered and the start of the battle, until the BDK was completely flooded, a little more than 40 minutes passed.
The BDK crew left the ship using life rafts, without loss of personnel, and evacuated all secret documentation and part of the secret equipment with weapons.
The last 10th BEC conducted observation (recording) of the dying ship until the sinking, after which the 10th BEC tried to attack the tug accompanying the BDK Caesar Kunikov, but was destroyed by the PDSS group on board."
At the moment, the crew are being made into cowards and scoundrels.
I have removed the sound from the video, but I am sure that the command has it in full. There is a fight there, according to the best behests of our grandfathers.
Personally, I saw the clear work of the team working until the last minute.
The crew, I think, at a minimum, deserves not to be made into villains.

Peskov smrda o Srbima
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
🇷🇺🇷🇸 Песков:
"Сербы — наши братья и сестры. Сербы — героический народ
Мы, россияне, будем всегда вместе с вами, с сербами"

• 1Ovo se svidja korisniku: kybonacci
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Sančo ::Ako nije pametno da mislim ajde da pitam.
Zašto mislite da ovakav intenzitet sukoba NATO ne može da izdrži još narednih 50g?
Zašto mislite da Rusija može to može?
Nadam se da ću sa ekspertima da složim da su Ukrajinci samo potrošna roba, koga briga koliko ginu i kako žive

Možda zbog ovog: Doduše ovo je presek za 25-30 godina, ali trend ostaje isti pa je za 50 godina još gore po zapad.




[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: djox, Ageofloneliness
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Molio bih za ovaj link borbe broda sa dronovima na youtube ili twiter ako je neko uspeo naći. Kod mene je "too big" i ne mogu ga odgledati.
Hvala.

• 8Ovo se svidja korisnicima: slonic_tonic, ladro, theNedjeljko, Istman, brundo65, darcaud, doklevise, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Суд такође сматра да су „ови напади били усмерени на цивилне циљеве, а они који су се у то време могли класификовати као војни претрпели су прекомерну штету“. Поред тога, „колатерална штета је причињена цивилима“, саопштило је одељење.

Ovo je dio iz teksta o nalogu MKS za hapšenje dvojice ruskih komandanata.Nisam znao da legitimna vojna meta može pretrpeti prekomernu štetu i da se za to može krivično odgovarati, osim ako se radi o alijansi.Jer Bože moj, oni ubijaju milosrdno sa anđelima.Ode ovaj zapad u tri lepe.....

• 1Ovo se svidja korisniku: kybonacci
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

draganl ::
Možda zbog ovog: Doduše ovo je presek za 25-30 godina, ali trend ostaje isti pa je za 50 godina još gore po zapad.




[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Да допуним. Г7 и БРИКС.

• 14Ovo se svidja korisnicima: eaglehawk, vladanan, proleter373, Još malo pa deda, mocnijogurt, beowl, Mcdado, sasa76, 4bobo, Futog 74, Romibrat, rovac, paja69, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@beowl, @vladanan - хвала на тексту и анализи. Није Пањина било ко, жена је директор РОССТРАТ-а и посланик. Руси очигледно схватају срж проблема, одатле њена писања, поменутог Караганова и др. - засад само саветодавна, а да ли ће бити преточена у конкретне акције државе, зависи од врха (оног стварног, који одлучује).

Дозволите кратак осврт на замерку да она није предложила ништа конкретно у лепези могућих деловања од електромреже до Хута и Кубе. Има на форуму и других тема које су погодније за ова писања, али углавном запуштених, в. нпр. бив. "Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga", или "Sukobi u 21 veku - Rat resursa ...", "Hibridni rat - Gerasimovljeva doktrina", итд. али мислим да није off-topic, јер дешавања у УА непосредно зависе од тога.

За почетак, мислим да њој то и није посао (у ужем смислу), она води институт, али је жена економиста, само је дала неке "емотивне" смернице.

Посматрајући vladanan-ову листу чисто фактографски: највеће попуштање притиска у Украјини и то медијско, политичко, па чак и војно (нпр. приоритет доставе арт. граната) се десило кад је избио сукоб у Гази. Дакле, не кад је освојено неко насеље (Бахмут, Авдејевка), уништене јединице, уклоњен генерал, итд. него кад се загужвало на Б. Истоку. Одједном је само Израел постојао у медијима, политичари су заборавили Украјину, а Кијев је почео да брине да има неко пречи коме се шаље помоћ.

Тако да ми је логичније да ће у тренутној ситуацији неке акције у остатку света и ближе западним интересима више моћи да скину притисак, него тенковски продори уз подршку пешадије.

Ако ћемо поштено, одговори на ескалацију са англосаксонске стране су засад озбиљнији. Овде је прошао незапажено текст проф. Лекића о одговору Британаца на нуклеарне претње. Дмитри Рогозин је са своје претх. функције био јако гласан о задавању "атомског з десна" Лондону... Прође неколико месеци и шта буде? Кад је Рогозин био у Доњецку, одједном звизне граната посред ресторана, он је једва преживео, не зна се ко је тачно страдао (ако се не варам никад није објављено ко је тачно био са њим у "групи саветника").

Тако би и Руси требали по угледу на архинепријатеље Енглезе да ударају по њиховим интересима без много халабуке а мање да прете пушком, пуном или празном.

Борис Џонсон дође у Кијев, построји кога треба и рат се настави у складу са UK интересима. На форуму прокоментаришу како "пиргави опет нешто муте", уместо да се замислимо над чињеницом да они очигледно имају механизме утицаја и контролу над процесима у рату. Дизале су се побуне и у самој Русији (Кавказ), и данас видимо пуштање "балона" кад је нека фрка у Чеченији, Ингушетији и др, а са друге стране Русима је још увек тешко изводиво да макар направе неку гужву у Северној Ирској. Не мора то да буде устанак и рокање артиљеријом, већ било каква криза...

Да ме неко погрешно не схвати: војна победа и напредовање на фронту су један од најјачих адута у преговорима, или (не)дипломатским притисцима. Чизма и гусеница на терену, што би рекли форумаши. Ја лично на овој теми највише пратим баш људе који обавештавају и анализирају стање на фронту.

Али мислим да део форума не може да јасно раздвоји стратегију и тактику јер још се јасно не зна област и интензитет сукоба, уз изузетке (нпр. писање kunktator-а о "маратону"). Одатле чуђења код многих зашто Руси сад не јурну кроз неку "брешу" у одбрани, разлете се по фронту и крену на Покровск или Краматорск.

Наравно, можда једноставно и немају резерве и др. али ту и јесте цака: зашто немају? Не мобилише се више људи јер једноставно тренутно то није приоритет.

Да не ширим тему, не игноришући некомпетентност и неспособност кадрова, корупцију, итд. (у ствари, рат као процес је најбоље чистилиште за једно друштво), постоји фактор који је по мени од врхунске важности, а то је: криза светског система и њено огледање у унутрашњим сукобима (назовимо их "лобијима", да упростимо) како и на Западу, тако и у самој Русији. Али, нема смисла да сад овде пишем о томе, већ је коментар предугачак.

• 10Ovo se svidja korisnicima: babaroga, ikan, vladanan, draganca, theNedjeljko, Mi lao shu, sap, rovac, paja69, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Напад на Котов , видео се после два дана брише , за оне који немају телеграм.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]