Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 10Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, zoran MKD, PlayerOne, voja64, HrcAk47, GrobarPovratak, CCCP, nemkea71, amaterSRB, Nemanja Opalić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::... kaze da je trebalo ici na divizijsku strukturu, a ne korpusnu.
...
Usput, lik je zavrsio skolu za umjetnost u Simferopolju...

Ovo moram da citiram da imam kada krenu ljudi da pricaju o divizijama kod nas.

• 4Ovo se svidja korisnicima: darionis, Gogi_avio, Litostroton, Beardonitch
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::To zadržavanje mogućnosti im je i vezalo kamen oko vrata. Da su umesto zadržavanja rekli: "Ako nas neko konvencionalno napadne, ne pada nam na pamet da ponovo dajemo 20 miliona života u odbrani nego će ih napadač dati dva sata po otpočinjanju napada, pa neka svako od vas narajcanih uzme papir i olovku i napravi svoju računicu", i da su u trijadu ubacili mehanizme koji obezbeđuju takav odgovor, možda se ovaj rat u Ukrajini ne bi ni vodio. Ali pošto se u Kremlju igra neki 6D šah, sada već rastu i šanse da će oni i nakon preventivnog MAD udara po Moskvi zadržati mogućnost da odgovore istom merom ali će se odgovor i tada svesti na Medvedeva i njegove sirovinske objave.

Ja bih dodao još nešto. Ako neko nije primijetio, cijela Evropa se po nalogu Amerkie priprema za konvencionalni rat sa Rusijom.

Znači baš ih odvraća i sekira to zadržavanje mogućnosti nuklearnog udara

Kao što rekoh mislim da treba doooobro presipitati svrhu toga.

Edit: Evo još da dodamo na "neće ništa promijenitti dostava Tomahawka" i neće ništa promijeniti ni dostava Taurusa
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, ladro, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bitno da im Rusi melju proxy snage, zapadu ocajnicki treba rat da se pokrije nastampana lova! EU ce nestati ako ne bude rata.Ameri ce svoje minuse na racun EU da resi.Da se ne ponavljam istok je izabrao partnera i to svakako nije zapad! Ukrajinci sneka smisljaju sta ce

• 13Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, sap, boromir, Panter, Solunac na steroidima, kunktator, GrobarPovratak, paja69, zlaya011, Tila Painen, amaterSRB, GORDI, RED4G-304
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
Ovo moram da citiram da imam kada krenu ljudi da pricaju o divizijama kod nas.

Moram da priznam da se unekoliko i slazem sa ovim likom. Mada sam i ja od onih sto su zavrsavali dundjerske a ne vojne skole.

Naime, skakati sa brigada na korpuse u ovom ludilu od rata je preobimna reforma, jednostavno nerealno. Jer korpus, i formacija i komanda, je jedno duplo masovniji i kompleksniji od divizije, kad se radi o stabu, i pratecim jedinicama i pozadini.

E, sad, ukrima ni divizija ne rjesava problem, jer divizija ne moze da izvodi strategijske operacije, a i za operativne, moraju minimum dvije divizije, za dva pravca. Koliko sam ja razumio ukro problem, oni imaju ozbiljne teskoce da komanduju sa vise jedinica na sektoru. Da te jedinice uvezu u sadejstvo, i da to da rezultate.

Posljedica toga je da jedince budu angazovane na parčice, jedna po jedna, svaka za sebe, neuvezane ni fizicki, ni komandno, pa im i napori nisu uvezani, pa ih Rusi tuku "počesno", sto je prastari izraz iz vojne terminologije i znaci da ih biju na djelove, jedan po jedan.

Taj problem je bio ocigledan jos kod Rabotina, gdje su prvi ili drugi dan napadajuce brigade oplele vatrom po svojim starim brigadama koje su drzale liniju, i ovi kontra po njima.

Mada, ako cemo pravo, ukro brigade i jesu formacijski neke mrsave divizije, sa pet sest iljada ljudi, minimum pet bataljona, svoj oklop, artiljeriju itd. Problem nije formacija, problem je komandovanje.

A to se ne rjesava formacijom, ako nema pravih komandanata. Dok god ovi svrseni studenti umjetnosti sa polozenim ubrzanim kursom Revolucije Dostojanstva na Majdanu nose cin general potpukovnika i *seru po novinama o formaciji, ne bojim se ja za Ruse.

• 12Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Panter, Solunac na steroidima, GrobarPovratak, kunktator, bojank, paja69, zlaya011, Tila Painen, amaterSRB, GORDI, RED4G-304
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga :: Koliko sam ja razumio ukro problem, oni imaju ozbiljne teskoce da komanduju sa vise jedinica na sektoru. Da te jedinice uvezu u sadejstvo, i da to da rezultate.

Posljedica toga je da jedince budu angazovane na parčice, jedna po jedna, svaka za sebe, neuvezane ni fizicki, ni komandno, pa im i napori nisu uvezani, pa ih Rusi tuku "počesno", sto je prastari izraz iz vojne terminologije i znaci da ih biju na djelove, jedan po jedan.
...
Mada, ako cemo pravo, ukro brigade i jesu formacijski neke mrsave divizije, sa pet sest iljada ljudi, minimum pet bataljona, svoj oklop, artiljeriju itd. Problem nije formacija, problem je komandovanje.

A to se ne rjesava formacijom, ako nema pravih komandanata. Dok god ovi svrseni studenti umjetnosti sa polozenim ubrzanim kursom Revolucije Dostojanstva na Majdanu nose cin general potpukovnika i *seru po novinama o formaciji, ne bojim se ja za Ruse.
Да додам само на ово све што си добро описао, проблем је што рупе у фронту крпе тако што пошаљу део неке бригаде са другог сектора, и онда на једној линији добију мешавину делова разних јединица под ад-хок командом.
Коју год структуру да одаберу, за такву праксу неће имати решење.
А да би крпили рупе на фронту морају тако да комбинују. Нигде немају целе јединице које могу да пошаљу на угрожени део, а да извуку јединице које су претрпеле губитке.
Тако да проблем није ни структура, донекле ни командовање, већ пракса да шаљу закрпе јединица са краја на крај фронт - зато што су остали без резерви.

• 5Ovo se svidja korisnicima: kunktator, kolle.the.kid, ladro, zlaya011, Tila Painen
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
Po karti, Ukrajinci su tamo, oko Borove, osim standardnih linijskih jedinica rasporedili i dve jurišne brigade, jedan jurišni puk, nekoliko bataljona specnaza i izviđača, plus nešto padobranaca. Tamo se nešto krupnije sprema?

Sprema se, al ne spremaju ukri, vec Rusi. Pogledaj mapu. Ruski klin kod Shandrigolova je 10km od Oskola (gradica) a pet km od Severskog Donjeca. Ako Rusi mogu da izbiju na branu kod Oskola i na S. Donjec kod Prishiba, i poslije toga ociste taj dzep sjeverno od S. Donjeca oko Svjatogorska i Studenoka, rasjecen je kompletan taj ukro front na tri djela (Liman, Borova, i Kupjansk - Uzlovi), i to je onda kraj ukro pozicija istocno od rijeke Oskol i sjeverno od S. DOnjeca.

Mislim da te jurisne jedinice cuce tu i cekaju kao vatrogasci, da opet pokusaju nekakve hitne kontre kad dodje voda do grla na sektoru. Ukri sami da se nesto zalecu sad u kontranapad vecih razmjera, ne vidim rezona za to. Za takav kontranapad trebalo bi da je dosadasnji napadac (Rusi) iscrpljen do maksimuma, i po pitanju ljudstva, i po pitanju opreme i tempa svog napada. Trebalo bi da je Ruska ofanziva ostala bez daha, i da su Rusi presli u odbranu. A to ne vidim kod Rusa ni u najavi, ni na ovom pravcu, ni na bilo kom drugom.

Inace, procitaj onaj intervju ukro nacelnika glavnog staba sto sam postavio, u zadnje vrijeme ukri formiraju jednice koje nazivaju "jurisne" i kod suhoputnih i kod desantnjika, sa idejom da oni idu napred na juris. Ne znam detalje, mozda se samo radi o novim imenima starih jedinica.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Panter, kolle.the.kid, sap, rovac, zlaya011, ILGromovnik, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Лимански правац. Дробишево.
Citat:РУ трупе су напредовале и ушле у северни део насеља.
Такође су напредовали у области Новоселовке и наставили да је опкољавају ВСУ са бокова.
Ослобођено је 4,6 квадратних километара.



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Министарство одбране РФ је објавило ослобођење села Балаган.
Следеће на реду је село Промин.





Новости СВО и Мира [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: sap, PlayerOne
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stacie Pettyjohn director of the Defense Program at the Center for a New American Security (što god to bilo)
jučer za Financial Times kaže da Washington može isporučiti između 20 i 50 Tomahawka.
Trebalo bi vidjeti koliki bi bio postotak rušenja. U početku je obično nešto manji, a onda se Rusi prilagode pa bude puno viši.

Citat:Stacie Pettyjohn, director of the defence programme at the Center for a New American Security think-tank, said Washington could spare some 20 to 50 Tomahawks for Ukraine, “which will not decisively shift the dynamics of the war”.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ovo je sad diplomatski pokušaj tj. pritisak da se neki sporazum napravi, čitam iz više izvora u zadnje vrijeme da su pregovori aktivni, Julija Timošenko piše da je mir blizu, nešto i Lukašenko imao neke izjave, a i Trump rekao Witkoffu da se nakon Gaze opet posveti Ukrajini.

Uglavnom nekako mi se čini da je ovo prelomnica ili će biti nekih dogovora jer i Ukrima koliko god ludi bili ipak znaju da će biti teška zima s oštećenim plinskim spremištima. A ako ne bude ništa od dogovora onda bi moglo biti veliko zaoštravanje.

• 11Ovo se svidja korisnicima: vathra, kunktator, sap, boromir, paja69, zlaya011, djordje92sm, Tila Painen, amaterSRB, GORDI, RED4G-304
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Да додам само на ово све што си добро описао, проблем је што рупе у фронту крпе тако што пошаљу део неке бригаде са другог сектора, и онда на једној линији добију мешавину делова разних јединица под ад-хок командом.
Коју год структуру да одаберу, за такву праксу неће имати решење.
А да би крпили рупе на фронту морају тако да комбинују. Нигде немају целе јединице које могу да пошаљу на угрожени део, а да извуку јединице које су претрпеле губитке.
Тако да проблем није ни структура, донекле ни командовање, већ пракса да шаљу закрпе јединица са краја на крај фронт - зато што су остали без резерви.

Pazi, nije to sad neka nova ukro praksa. To je stara pruska skola, borbene grupe ad hok formirane da rjesavaju kriznu situaciju na frontu. Te grupe su mogle da budu i jako male (ojacani puk - recimo borbena grupa Anaker u bitci na Sutjesci koju je sacinjavala glavnina 738. puka 118. lovačke divizije, u toku borbi ojačana delovima puka -Brandenburg- i 659. pionirskog motorizovanog bataljona, podržavana delom artiljerije nemačke 7. SS divizije -Princ Eugen) pa cak i do velicine operativnih borbenih grupa sastavljenih od citavih armija koje su svabe koristile na Istocnom frontu.

Kad sektor ostane bez rezervi, i kad odbrana popusta (a ukri nisu prvi kojima se to desava), problem mora da se rjesava prebacivanjem jedinica sa drugih sektora.

E, sad, problem komandovanja je prihvatiti novu jedinicu u sektor, uvezati je sa svim postojecim jedinicama, i uvesti je u borbu, i zavrsiti posao. To je jedan jako tezak posao za svaku komandu, pa cak i najbolju. E sad, svabe su imali odlicne oficire i na nizem taktickom, i na visem i najvisem komandnom nivou, pa su oni to mogli manje vise bezbolno da rade.

Kod ukra vidimo da to nije slucaj. Cini se da svaka brigada tamo vodi sopstveni rat.

Samo da dodam, bez da idem u detalje, svabe su borbene grupe formirali i koristili i u napadu, ne samo u odbrani. Isto tako i JNA< sta god je moralo da se rjesava odma se formira takticka grupa.

• 14Ovo se svidja korisnicima: Panter, PlayerOne, sap, paja69, GrobarPovratak, kolle.the.kid, Denaya, babaroga, kalens021, zlaya011, Tila Painen, K-1A, amaterSRB, RED4G-304
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::+ Sprema se, al ne spremaju ukri, vec Rusi.Sprema se, al ne spremaju ukri, vec Rusi. Pogledaj mapu. Ruski klin kod Shandrigolova je 10km od Oskola (gradica) a pet km od Severskog Donjeca. Ako Rusi mogu da izbiju na branu kod Oskola i na S. Donjec kod Prishiba, i poslije toga ociste taj dzep sjeverno od S. Donjeca oko Svjatogorska i Studenoka, rasjecen je kompletan taj ukro front na tri djela (Liman, Borova, i Kupjansk - Uzlovi), i to je onda kraj ukro pozicija istocno od rijeke Oskol i sjeverno od S. DOnjeca.

Mislim da te jurisne jedinice cuce tu i cekaju kao vatrogasci, da opet pokusaju nekakve hitne kontre kad dodje voda do grla na sektoru. Ukri sami da se nesto zalecu sad u kontranapad vecih razmjera, ne vidim rezona za to. Za takav kontranapad trebalo bi da je dosadasnji napadac (Rusi) iscrpljen do maksimuma, i po pitanju ljudstva, i po pitanju opreme i tempa svog napada. Trebalo bi da je Ruska ofanziva ostala bez daha, i da su Rusi presli u odbranu. A to ne vidim kod Rusa ni u najavi, ni na ovom pravcu, ni na bilo kom drugom.

Inace, procitaj onaj intervju ukro nacelnika glavnog staba sto sam postavio, u zadnje vrijeme ukri formiraju jednice koje nazivaju "jurisne" i kod suhoputnih i kod desantnjika, sa idejom da oni idu napred na juris. Ne znam detalje, mozda se samo radi o novim imenima starih jedinica.
Na to sam i mislio. Ukrajinci su dovukli dosta kvalitetnijih jedinica na taj sektor ali one nisu ni opremljene ni sposobne za ofanzivu. Verovatno se od njih očekuju lokalni zadržavajući kontranapadi, jednom kad Rusi pritisnu ka Borovoj i Oskolu. Što je, opet verovatno, u funkciji Izjuma. Jer kad se Rusi vrate u Izjum, pod ovim novim okolnostima, to će biti kraj ukrajinskog prisustva u celom Donbasu. Odnos snaga je potpuno drugačiji nego '22-ge.
E sad, jedinice su "kvalitetnije" pod pretpostavkom da imaju bolju obuku i kadar od brigada teritorijalne odbrane. Oni su sve te svoje "šturmove" i "aeromobilne" administrativno objednili u "desantno šturmovi korpus" (air assault) iako tu nema govora o vazdušnoj komponenti.

A ono što je meni još bilo zanimljivo na toj Hajrulinovoj karti, tiče se donekle i ove priče o korpusima i divizijama, tj o novoj strukturi. Naime, tu vidimo nekoliko jedinica iz 7. korpusa DŠV. Ali ... jedinica iz tog korpusa ima po celom frontu. Čak su i na ovom jednom sektoru bataljoni raštrkani (recimo 4. bataljon 77. brigade, skroz dole kod Redkoduba).
Znamo da je pre nekoliko dana završeno rasformiranje operativno strategijskih grupa ("Hortica" poslednja, valjda) i da se prešlo na "task force" organizaciju. Ali ništa se od toga još ne vidi na terenu. Čini mi se da to ide u prilog ovome što ste pisali i ti i @vathra. Ukrajinci imaju problem i u popunjenosti i u komandovanju i u koordinaciji. Sva ta "vatrogasna" premeštanja manjih taktičkih jedinica ukazuju na nekakav mikromenadžment više komande. Kao da se o svemu odlučivalo u štabovima operativno-strategijskih grupa a komande brigada malo su se šta pitale (ako su uopšte imale dovoljno pravog oficirskog kadra).
Možda su ukapirali da tako ne ide, pa sad prave "task forces" kako bi poboljšali brzinu reakcije? Do sada im je trebalo po par dana da pripreme nekakvu lokalnu kontru, i u tim su kontrama gadno stradali. Možda misle da će ovako efikasnije usporavati Ruse? Za bilo šta drugo tek nemaju snage.

I onda, čemu sve to? Šta će se suštinski promeniti?