|
Poslao: 20 Okt 2025 12:34
|
online
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10087
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 26Ovo se svidja korisnicima: Otto Grunf, rovac, vathra, Ne doznajem se u oružje, Manjane, raptorsi, boromir, kolle.the.kid, kunktator, sap, GrobarPovratak, Bubimir, raketaš, paja69, Panter, Giskard, Tila Painen, Još malo pa deda, kalens021, zlaya011, ILGromovnik, jon istvan, Pavel Medved, gajasvi, Solunac na steroidima, Žoržo
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
novator ::
Vidjet ćemo dali je istina, ali spremnost da se uđe u pregovore, i da se još pri tome govori o ustupanju dijelova hersonske i zaporoške oblasti možda dovoljno govori o tome da je svima ovo sve došlo do ušiju (i jednim i drugim i trećim)...
Vidis, i sa ovim imam problem. Opet polazis od pretpostavke da su te neke teritorije upisane u Bibliju, i bez njih dzaba su Rusi krecili. Pa na osnovu nove Putinove ponude (koju je FT definisao kako minorne modifikacije u odnosu na ponudu iz Enkoridza) izvlacis zakljucak da je i Rusima doslo do usiju.
Ja gledam stvari drugacije. Rusija od pocetka rata (od prvog dana) nudi pregovore. Problem je sto o glavnim ciljevima SVO nece da pregovaraju. To je Putin i objasnio Trampu u Enkoridzu. Jedino oko cega je Putin izgleda spreman da razgovara i da se dogovara su teritorije. I ladno je ponudio mozda par njiva i nekoliko seoceta koje Rusi trenutno kontrolisu u Zaporoskoj i Hersonskoj oblasti u zamjenu za cijeli DNR iz kojeg bi ukri trebalo da se povuku bez borbe.
Sto je po meni ispravno. Moze da zavrsi rat bez daljeg krvarenja, i uz relativno jeftinu cijenu (u sustini sitne ustupke).
Drugi, u stvari po meni prvi i osnovni Putinov razog za ovu ponudu nije cak ni zavrsetak rata (doslo do usiju), nego se radi o potrebi da zadrzi Trampa u prici. Pa da ne bi ispalo Putin nece mir, on je ubacio jos jednu njivu na astal, i sad moze da ceka da vidi koje karte Zelenski ima.
Naravno, i Putinu je, kao i svima, jasno da njive nisu problem (mada Zelenskome se ucinak mjeri i kroz njive, zato tako grcevito drze svaki kokosinjac), nego su problem drugi Ruski uslovi, a to je priznanje osvojenog, demilitarizacija Ukrajine, denacifikacija, i naravno no NATO. I jos jedno naravno, svima je kristalno jasno da Ukrajina (Zelenski) ne moze pristati na takve uslove. Jednostavno pozicije zaracenih strana su nepomirljive. Tu izgleda nema kompromisa. Da ne objasnjavam zasto, ali takav kraj rata Zelenski i rezim u Kijevu ne bi prezivili, ni politicki, a vjerovatno ni fizicki.
Dakle, ako svi znaju da Zelenski i ekipa ne mogu to da potpisu, sta ostaje. Ostaje da se ratuje dalje, dok im poskom i FABovkama ne objasne da druge alternative da se nesto potpisuje nece biti.
I tako dolazimo do mog rezona. A taj je da dalji produzetak rata odgovara svima, i Putinu, i Trampu, i EU, sve dok za to mogu da okrive drugu stranu. Putin i Tramp ce da krive Zelenskog sto ne da Donbas, a EU ce da krivi Putina, bez da objasnjava zasto, jer Putin je kriv po defaultu jelte, nema tu sta da se obrazlaze.
Nastavak rata ne odgovara jedino Ukrajini, jer ce izgubiti mnogo vise nego sto gube ako ovo sad potpisu. Ali to za ZElenskog na zalost ne predstavlja problem, jer je i dosad pokazao da racionalni rezon vodjen zastitom nacionalnih i drzavnih interesa Ukrajine nije na njegovoj listi prioriteta. On radi za strane pare, i radice ono sto mu kaze poslodavac.
Tako da, nije Putinu dosla voda do usiju, nego idemo dalje, svi ciljevi SVO bice ostvareni.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 20 Okt 2025 12:38
|
offline
- Dogma21
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 26 Okt 2021
- Poruke: 503
|
- 16Ovo se svidja korisnicima: tomigun, ladro, raptorsi, kolle.the.kid, kunktator, Bobrock1, Bubimir, Panter, Tila Painen, boro975, omen, Leonov, Pavel Medved, Solunac na steroidima, ssekir75, crnogorac
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Evo imate i vesti da su na zapadu kombinacije za finansiranje rata iscrpljene i da se ide na uzimanje Ruskih para ili poreski obaveznici EU krenu sa direktnim redovnim placanjem! Ostalo je samo svoju decu da salju ... a za to im treba ozbiljna kombinacija da se progura.Sto neko napisa gore hahahaha mogu da zamislim Italijana Nemaca Rumuna Bugara Letonca POljaka u istom rovu i stigne komanda juris hahahahaa ... Rumun i Bugarin vec gledaju krivinu i javljaju Rusima nemojte po nama .. a ostatak krecu sa onim aj ti ..nene aj ti prvi LoL
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Okt 2025 12:42
|
offline
- Neutral-M
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 17 Nov 2021
- Poruke: 688
|
Sto se tice problema prezasicenja PVO sa mamcima i dronovima, mislim da
je to ipak jednostavnije nego sto se misli. Jednostavno se ubace svi podatci
o brzinama mamaca, dronova, kr raketa i balistickih raketa u kompjuter koji
onda izracuna u kojem momentu se moraju lansirati kr i balisticke rakete na cilj nakon sto su vec na isti cilj lansirani mamci i dronovi, da bi te rakete pogodile cilj odmah nakon mamaca i dronova, sto znaci da PVO nema sanse da odbrani cilj.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Okt 2025 12:56
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2312
|
To što su neka ostrva kod Hersona, promenila vlasnika, ne znači da se vrše pripreme za forsiranje reke. To može biti uradjeno iz raznoraznih razloga. Npr. eliminacija neprijatrljskih dron operatera koji su odatle uznemiravala Ruske položaje i logističke rute na "čvrstom tlu". Isto tako ostvarivanje iste pozicije sa Ruake strane. Bliže protivniku, veća dubina pokrivenosti. Ovo su samo dva od sijaset mogućih razloga.
Mnogo smo pisali o mogućim mestima prelaska Dnjepra, kad je bilo aktuelno sa Ukro strane. Tako da se ne bih opet ponavljao povodom toga. Samo ću reći dve stvari.
Donji deo toka ispod bivše Kahovske brane je puno rukavaca i močvarnog tla izmedju obala. Drugo, mesto mogućeg prelaska treba tražiti gde je obala sa obe strane relativno pristupačna sa relativno uskim koritom reke. Da taj prvi, inicijalni pontonski most ne bude predugačak. Da bi se u slučaju oštećivanja lakše i brže opravio. A to sigurno nije Dnjepar kod Antonovskog mosta.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Okt 2025 13:18
|
offline
- x9

- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1188
- Gde živiš: Vienna
|
- 19Ovo se svidja korisnicima: rovac, jalos, kunktator, tamno.nebo, Denaya, Bubimir, Istman, paja69, Panter, sap, Žrnov, kolle.the.kid, Tila Painen, Još malo pa deda, Otto Grunf, hatman, Leonov, gajasvi, ssekir75
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Leonov ::
E ovo sam i ja htio reći. Pa Wang Yi je ove godine otvoreno Kaji rekao da Kina ne smije dozvoliti da Rusija izgubi, a mislim da ni brat Kim ne bi sjedio skrštenih ruku.
Upravo tako. Osvrnite se oko sebe i pogledajte sta se samo izdesavalo u svetu zadnjih par dana a ima direktne posledice na ovaj rat.
Kina je veoma ozbiljno zauzela stav i kontramere ka EU i USA.
I te mere su toliko uspesne da od njih nema trenutno bolje pomoci od Kine , Rusima.
Cekali su i docekali da im se bagra namesti i bogme su im se namestili.
Kinezi kao I Rusi su rekli dosta , Ameri su skapirali i polako pokusavaju da spasu sto se spasti moze ali EU? Ovi su pukli po svim savovima.Kina i Rusija saradjuju , bar ono sto ja znam veoma usko u dva veoma bitna ekonomska polja: energija ( sve sto su rusi ranije kupovali u Evropi i Americi za postrojenja prerade nafte) kupuju od Kineza i prave sami; transport ( Kinezi su za ogroman novac kupovali tockove za brze vozove od Siemensa i jos par firmi) ali su zbog sve vecih ucena i oko cena i politickih, osvojili svoju proizvodnju i sad su i Rusima preneli tehnologiju izrade.
zakljucak:
Rusi su u ovome zajedno sa Kinom. A Kina inteligentno rastura USA i EU privredu.
Tako da ne treba imati brige ni o pregovorima ni o ulasku NATOa. Jednostavno su u haosu, a Rusi ne zure. i sto reko Babaroga, ishod se vec zna. Pitanje je kolika ce biti steta po ostale (ne)ucesnike.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Okt 2025 13:44
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 16075
|
- 12Ovo se svidja korisnicima: jalos, ladro, kunktator, GrobarPovratak, bojank, Tandrčak, Panter, kolle.the.kid, sap, Milometer, zlaya011, Solunac na steroidima
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Napisano: 20 Okt 2025 13:23
babaroga :: Naravno, i Putinu je, kao i svima, jasno da njive nisu problem (mada Zelenskome se ucinak mjeri i kroz njive, zato tako grcevito drze svaki kokosinjac), nego su problem drugi Ruski uslovi, a to je priznanje osvojenog, demilitarizacija Ukrajine, denacifikacija, i naravno no NATO. I jos jedno naravno, svima je kristalno jasno da Ukrajina (Zelenski) ne moze pristati na takve uslove. Jednostavno pozicije zaracenih strana su nepomirljive. Tu izgleda nema kompromisa. Da ne objasnjavam zasto, ali takav kraj rata Zelenski i rezim u Kijevu ne bi prezivili, ni politicki, a vjerovatno ni fizicki.
Ово је врло битна ставка.
Мистериозни извор медија из Трампове околине спомиње само неку ситну размену територија. Да је само то у питању потписали би сви колико одмах.
Dopuna: 20 Okt 2025 13:44
Neutral-M ::Sto se tice problema prezasicenja PVO sa mamcima i dronovima, mislim da
je to ipak jednostavnije nego sto se misli. Jednostavno se ubace svi podatci
o brzinama mamaca, dronova, kr raketa i balistickih raketa u kompjuter koji
onda izracuna u kojem momentu se moraju lansirati kr i balisticke rakete na cilj nakon sto su vec na isti cilj lansirani mamci i dronovi, da bi te rakete pogodile cilj odmah nakon mamaca i dronova, sto znaci da PVO nema sanse da odbrani cilj.
Не да није једноставније него је скоро нерешиво.
Замисли да гађаш циљ на 500км од линије фронта, а лансирање је 100км са друге стране линије, укупно 600км.
Дронови нека иду 200км/ч, крстареће ракете 1000км/ч, а балистичке 2км/сек.
До циља дроновима треба 3 сата, од чега 2,5 сати лета преко противникове територије.
Крстареће 36 минута, односно 30 мин.
Балистичке 5 минута, односно 4 мин 10 сец преко противника.
Ако се темпира да сви стигну на циљ у исто време, значи да ће дронови бити уочени два сата пре крстарећих, а балистичке 26 минута пре крстарећих (односно скоро 30 јер се одмах по лансирању виде).
ПВО се налази у непосредној линији фронта, затим у већој позадини, и на крају тек око брањеног објекта. Овако може да се деси да се ПВО систем узбуни на време, а и да сви ПВО системи на путу до мете могу да почесно туку надолазеће пројектиле, јер ће долазити у пристојном временском размаку.
Да би се заситила ПВО потребно је знати макар приближно њихове положаје.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Okt 2025 14:39
|
offline
- grenadir
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Mar 2022
- Poruke: 720
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici] --- Ovo demilitiriziranje zapada od strane Rusa sad postaje več ozbiljno... Vojna pomoč Ukrajini, od strane Evrope pada sa 3,8 milijarde na 1,9 milijarde mjesečno... Đaba milijarde, kad nema, ko, da pravi đebanu... I onda tu neki mlate, kako bi NATO, sa direktnim ulazkom pobjedijo Rusiju u Ukrajini.. Dajte se uozbiljite.. Nema oružja, nema mesa u Evropi a bogami nema ni ekonomije, koja svakog dana sad u čitavoj EU pada sve dublje i dublje... Daleko najjača NATO vojska bez USrA, je još uvije Ukrajinska vojska, bez obzira na stravične poteškoče, koje ima sa mobilizacijom u popunom u rovovima...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Okt 2025 14:52
|
offline
- Pridružio: 16 Feb 2025
- Poruke: 64
|
Dogma21 ::Rusija ima ledja u sukobu, Putin nije budala! Dokle god je Kina iza, koja moze da naoruza gomile kineza i koreanaca nema sta zapad da trazi.
Kina ne mora nikoga da naoruzava.
Dovoljno je da prestane da prodaje retke elemente, pa da se zapad sam razoruza.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Okt 2025 14:58
|
offline
- Pridružio: 19 Feb 2025
- Poruke: 53
|
Sap, poenta mog posta je bila da ni nalik prepričanom iz istorije (danas u ovom ratu), ne bi bilo izvodljivo. Odnosno da takav neki sličan pokušaj (daleko bilo) ne bi doveo Ruse do uspeha već naprotiv.
Tako da je prepričavanje kao nekakva analogija samo po sebi bilo besmisleno. 🤷
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Okt 2025 15:13
|
offline
- novator

- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Dec 2011
- Poruke: 2491
- Gde živiš: Novi Travnik - ex Pucarevo
|
Odosmo daleko, a vrijeme će pokazati svoje.
To da će svi ciljevi svo biti ostvareni je neviđeni optimizam, ali ok, bogdom da sam u krivu i da mi za pola godine napišete "a lijepo smo ti govorili".
|
|
|
|
|
|