Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 11Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, vathra, kolle.the.kid, sap, PlayerOne, rovac, kunktator, Tila Painen, Žrnov, GORDI, Pavel Medved
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Та острва су већ више пута заузимана од обе стране. На њима има можда који вод војника. Њих могу да снабдевају и дроновима.
У односу на десант преко Дњепра на другу страну, где би требало пребацити далеко више технике, горива, залиха, поставити и бранити понтонске мостове - драматично лакши посао.

Vathra, izvini sto se mjesam u sve, ali bio sam dosta aktivan oko Krinkija onomad, pa moram da komentarisem.

Za svaki prelazak vodene prepreke ozbiljnim snagama, kljuc je postaviti i odrzati mjesto prelaska. I pravilo je bilo, pontonski most se nije postavljao osim u retkim slucajevima sve dok se protivnikova artiljerija ne otjera dovoljno daleko da most ne bude pod stalnom vatrom.

Isto vazi i za dronove. I isto je vazilo i za ukre onomad na Krinkiju. Pisao sam tada (i bio osporavan od nekolicine uvazenih kolega) da su se ukri bili zaglavili u selu, i da ih je to kostalo. Tada sam govorio da je moralo druge trece noci prebaciti preko dva ili tri mehanizovana bataljona, i produbiti mostobran deset petnaest kilometara po suvom, a ne ostati zaglavljen u onim barustinama oko sela narednih sest mjeseci.

Ni to ne bi garantiralo uspjeh, ali bi ukrima svakako dalo sansu da odrze mostobran, i da ga iskoriste kako osnovicu za dalje napadne operacije.

Isto vazi i za (hipoteticni) ruski udar preko Dnjepra. Jednostavno je nemoguce braniti istim efektivama 300 km obale. Znaci, mora se naci pravo mjesto za prelazak. I, kao sto zlaya ispravno rece, napad na sirokom frontu, sa vise mjesta prelaska, neka demonstrativna a neka glavna, i samo je bitna brzina. Ako se moze prodrijeti petnaestak kilometara u dubinu druge obale, i jedno tridesetak kilometara siroko, za par dana dok se protivnik ne sredi i dok ne dovuce pojacanja, to ostaje. Onda se tu mogu dovlaciti nove snage i ici dalje.

• 8Ovo se svidja korisnicima: babaroga, draganl, sap, PlayerOne, GrobarPovratak, kunktator, Žrnov, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ vathravathra ::zlaya011 ::Pa kad je toliko "nemoguće" i "neuporedivo" kako onda Rusi zauzeše ova ostrva južno od Hersona i Nove Kahovke?
Jesu li se infiltrirali u malim grupama čamcima, helikopterima,amfibijama i kako god već ili su se teleportovali na ostrva. Da nema neka cevka do tih ostrva? Poznato je da Rus voli da puže kroz cev.
Та острва су већ више пута заузимана од обе стране. На њима има можда који вод војника. Њих могу да снабдевају и дроновима.
У односу на десант преко Дњепра на другу страну, где би требало пребацити далеко више технике, горива, залиха, поставити и бранити понтонске мостове - драматично лакши посао.
Jeste različito ali za forsiranje reke i uspostavljanje mostobrana, nećeš ni prebacivati tešku tehniku. To se i radi lakim jurišnim grupama. Kad je mostobran uspostavljen i obezbeđen a neprijatelj odbačen sa obale Dnjepra onda idu pontonci,skele...i prebacivanje teške tehnike za dalje napredovanje.
Da se razumemo ni ja a valjda ni iko drugi ne tvrdi da je to laka operacija. Daleko od toga. Takve operacije verovatno spadaju među najkompleksnije i najrizičnije. Bilo bi tu dosta i ljudskih a i gubitaka tehnike. Ono što mene iritira je kad neki onako lakonski ustvrde "Ma to je nemoguće".
Teško jeste, gubitaka bi bilo ali je i te kako moguće i izvodljivo i to je toliko puta do sada kroz istoriju izvedeno da mi je nepojmljivo kako neko može uopšte i pomisliti da je to nemoguće.

• 21Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, draganl, paja69, kolle.the.kid, sap, Trinitron1, Leonov, babaroga, GrobarPovratak, amaterSRB, bojank, pein, rovac, ladro, kunktator, Panter, Tila Painen, Insan, Još malo pa deda, Pavel Medved, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Везано за слање НАТО трупа у Украјину, по мом мишљењу, није се пуно променило откад сам прошли пут писао о томе, пре око годину дана.

Наоружање:
Већ дуже време имамо ситуацију да се практично већина оружја која се на Западу произведе шаље у Украјину.
Артиљеријска муниција - производња недовољна, шаље се и из испражњених залиха.
Навођене бомбе - слична ситуација.
ПВО ракете - такође.
Крстареће ракете - пред две године испоручено и брзо испуцано више стотина Сторм Шедоу / Скалп, што је вишегодишња производња.
Авијација се, због јаке ПВО, користи за ударе са дистанце и дејства по ракетама/дроновима, због чега су велики НАТО ефективи ограничени количином муниције дугог домета.

Укратко, имамо ситуацију да се у Украјини троши више наоружања и муниције него што се произведе на Западу. Уколико би још војске ушло у рат, имали би још тежу ситуацију са муницијом, јер не би било довољно.
Пре него што уђе у рат, НАТО би морао да значајно појача ратну производњу. Тако нешто досад још нисмо видели, а припреме за то дуго трају.

Војска:
Већина НАТО земаља има професионалну војску. Уколико би ушли у овакав рат исцрпљивања, врло брзо би је потрошили. Значи морали би да нађу начин да допуне губитке у великом броју мобилизацијом, што би уз претходни губитак живота било врло непопуларно у јавности.

Нисмо досад видели да нека НАТО земља поново увела служење војног рока, још један показатељ ако би се озбиљно спремали за рат.

----
Поводом табела о бројности војске које су постављене.
Да би имали успех, НАТО земље би морале да одмах задају ударац пуном снагом. Битно питање је да ли су спремни за то и у ком броју, па се овакав сценарио чини мало вероватан.
Уколико би постепено слали појачања у Украјину или на други фронт, то би имало мањи утицај. Практично би само попунило украјинске губитке на краћи период.

Треба поменути и проблеме директног ангажовања НАТО.
Прескочићемо очигледне привредне проблеме (нпр блокада летова и сл.).
Руси би могли да гађају војне циљеве у дубини територије. Нпр. аеродром Ржешов који служи за достављање војне помоћи. Могли би да гађају индустријска постројења у дубини Орешником, што би довело да смањења производње. Итд итд, било би доста проблема које тренутно немају.

И на крају остане питање да ли би још неко ушао у рат на страни Русије. Видимо да се Северна Кореја ангажовала и око малог улета у Курску област. Врло је могуће да би се и Кина укључила, као и Белорусија.

Далеко компликованија ситуација од табеле колико НАТО земље и Русија имају војске и наоружања.

• 8Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Trinitron1, babaroga, GrobarPovratak, kolle.the.kid, kunktator, Istman, sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zlaya011 ::Jeste različito ali za forsiranje reke i uspostavljanje mostobrana, nećeš ni prebacivati tešku tehniku. To se i radi lakim jurišnim grupama. Kad je mostobran uspostavljen i obezbeđen a neprijatelj odbačen sa obale Dnjepra onda idu pontonci,skele...i prebacivanje teške tehnike za dalje napredovanje.
Da se razumemo ni ja a valjda ni iko drugi ne tvrdi da je to laka operacija. Daleko od toga. Takve operacije verovatno spadaju među najkompleksnije i najrizičnije. Bilo bi tu dosta i ljudskih a i gubitaka tehnike. Ono što mene iritira je kad neki onako lakonski ustvrde "Ma to je nemoguće".
Teško jeste, gubitaka bi bilo ali je i te kako moguće i izvodljivo i to je toliko puta do sada kroz istoriju izvedeno da mi je nepojmljivo kako neko može uopšte i pomisliti da je to nemoguće.
Злајо и Бабарого, (да те не цитирам),

слажем се овим шта сте написали.

Моја примедба се односила на то да су тренутне десантне операције по острвима далеко мањег обима него што би захтевао цео десант преко Дњепра. То сте и ви темељније објаснили.
Давно нисмо видели операцију потребног обима за такав напад, не само у овом рату.

Да ли је изводљива? Рецимо да мислим да што Украјина више слаби, такав напад све изводљивији. Плус је и техника напредовала. Домет УМПК је прешао 100км, могу да гађају циљеве испред десанта и са друге обале. Домет дронова, укљ и оптичке, све више расте. И за то би могли да у почету дејствују са друге обале. У нападу са сад све више користе лакша и бржа возила.

• 8Ovo se svidja korisnicima: sap, zlaya011, Bobrock1, Otto Grunf, bladesu, kolle.the.kid, Leonov, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Домет УМПК је прешао 100км, могу да гађају циљеве испред десанта и са друге обале.

"Военный Осведомитель" управо пише.

ОСУ тврди да је нова "ракетна бомба" (ваљда се мисли на ФАБ са ракетним погоном) стигла до предграђа Полтаве.

Бомба је, како се наводи, пала 30 километара од града. Удаљеност до линије контакта је приближно 80 километара, а бомба је укупно прешла око 150 километара.

Слична муниција је раније коришћена против циљева на предграђу Николајева и у Лозови , где је такође прешла 130-150 километара од места лансирања.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 10Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, zlaya011, Leonov, mocnijogurt, Otto Grunf, kolle.the.kid, kunktator, Panter, Pavel Medved, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Сва прича поче након Гробаровог мијењања суштине мог поста о хипотетичком форсирању Дњепра
коју је или намјерно погрешно акцентовао или није разумио.Покушао сам да објасним да и у најгорем сценарију руси могу то да изведу,а тек у данашњој консталацији кад би непријатељ био добрано
олупан.Чак сам назначио,на крају, да би данас то сасвим другачије изгледало.
Колеге су већ то солидно рашчивијале тако да нема потребе улазити даље у хипотетику.
Исто је и са хипотетичким окршајем нато-русија.
Све то је набрајао и онај Крајнер (колико је нато јачи и моћнији),а водитељка онда констатује
,,значи нато би налупао Русију?,, на шта он одговара ,,не,не Русија би их одерала.
Хипотетика је чудо,реалност је нешто друго.

• 3Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, GrobarPovratak, sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Meni deluje da je ovo istina, nekako mi lici na Trampa 🤣😅

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kajzer Soze, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pošto nije na ovoj temi, a trebalo bi.

Vijest iz Rusije:

Kajzer Soze ::https://www.b92.net/biz/svet/vesti/173379/rusija-ukinula-carine/vest

Ukinute carine na uvoz goriva

• 26Ovo se svidja korisnicima: Otto Grunf, rovac, vathra, Ne doznajem se u oružje, Manjane, raptorsi, boromir, kolle.the.kid, kunktator, sap, GrobarPovratak, Bubimir, raketaš, paja69, Panter, Giskard, Tila Painen, Još malo pa deda, kalens021, zlaya011, ILGromovnik, jon istvan, Pavel Medved, gajasvi, Solunac na steroidima, Žoržo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::
Vidjet ćemo dali je istina, ali spremnost da se uđe u pregovore, i da se još pri tome govori o ustupanju dijelova hersonske i zaporoške oblasti možda dovoljno govori o tome da je svima ovo sve došlo do ušiju (i jednim i drugim i trećim)...


Vidis, i sa ovim imam problem. Opet polazis od pretpostavke da su te neke teritorije upisane u Bibliju, i bez njih dzaba su Rusi krecili. Pa na osnovu nove Putinove ponude (koju je FT definisao kako minorne modifikacije u odnosu na ponudu iz Enkoridza) izvlacis zakljucak da je i Rusima doslo do usiju.

Ja gledam stvari drugacije. Rusija od pocetka rata (od prvog dana) nudi pregovore. Problem je sto o glavnim ciljevima SVO nece da pregovaraju. To je Putin i objasnio Trampu u Enkoridzu. Jedino oko cega je Putin izgleda spreman da razgovara i da se dogovara su teritorije. I ladno je ponudio mozda par njiva i nekoliko seoceta koje Rusi trenutno kontrolisu u Zaporoskoj i Hersonskoj oblasti u zamjenu za cijeli DNR iz kojeg bi ukri trebalo da se povuku bez borbe.

Sto je po meni ispravno. Moze da zavrsi rat bez daljeg krvarenja, i uz relativno jeftinu cijenu (u sustini sitne ustupke).

Drugi, u stvari po meni prvi i osnovni Putinov razog za ovu ponudu nije cak ni zavrsetak rata (doslo do usiju), nego se radi o potrebi da zadrzi Trampa u prici. Pa da ne bi ispalo Putin nece mir, on je ubacio jos jednu njivu na astal, i sad moze da ceka da vidi koje karte Zelenski ima.

Naravno, i Putinu je, kao i svima, jasno da njive nisu problem (mada Zelenskome se ucinak mjeri i kroz njive, zato tako grcevito drze svaki kokosinjac), nego su problem drugi Ruski uslovi, a to je priznanje osvojenog, demilitarizacija Ukrajine, denacifikacija, i naravno no NATO. I jos jedno naravno, svima je kristalno jasno da Ukrajina (Zelenski) ne moze pristati na takve uslove. Jednostavno pozicije zaracenih strana su nepomirljive. Tu izgleda nema kompromisa. Da ne objasnjavam zasto, ali takav kraj rata Zelenski i rezim u Kijevu ne bi prezivili, ni politicki, a vjerovatno ni fizicki.

Dakle, ako svi znaju da Zelenski i ekipa ne mogu to da potpisu, sta ostaje. Ostaje da se ratuje dalje, dok im poskom i FABovkama ne objasne da druge alternative da se nesto potpisuje nece biti.

I tako dolazimo do mog rezona. A taj je da dalji produzetak rata odgovara svima, i Putinu, i Trampu, i EU, sve dok za to mogu da okrive drugu stranu. Putin i Tramp ce da krive Zelenskog sto ne da Donbas, a EU ce da krivi Putina, bez da objasnjava zasto, jer Putin je kriv po defaultu jelte, nema tu sta da se obrazlaze.

Nastavak rata ne odgovara jedino Ukrajini, jer ce izgubiti mnogo vise nego sto gube ako ovo sad potpisu. Ali to za ZElenskog na zalost ne predstavlja problem, jer je i dosad pokazao da racionalni rezon vodjen zastitom nacionalnih i drzavnih interesa Ukrajine nije na njegovoj listi prioriteta. On radi za strane pare, i radice ono sto mu kaze poslodavac.

Tako da, nije Putinu dosla voda do usiju, nego idemo dalje, svi ciljevi SVO bice ostvareni.

• 16Ovo se svidja korisnicima: tomigun, ladro, raptorsi, kolle.the.kid, kunktator, Bobrock1, Bubimir, Panter, Tila Painen, boro975, omen, Leonov, Pavel Medved, Solunac na steroidima, ssekir75, crnogorac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo imate i vesti da su na zapadu kombinacije za finansiranje rata iscrpljene i da se ide na uzimanje Ruskih para ili poreski obaveznici EU krenu sa direktnim redovnim placanjem! Ostalo je samo svoju decu da salju ... a za to im treba ozbiljna kombinacija da se progura.Sto neko napisa gore hahahaha mogu da zamislim Italijana Nemaca Rumuna Bugara Letonca POljaka u istom rovu i stigne komanda juris hahahahaa ... Rumun i Bugarin vec gledaju krivinu i javljaju Rusima nemojte po nama .. a ostatak krecu sa onim aj ti ..nene aj ti prvi LoL