Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 9Ovo se svidja korisnicima: sap, Panter, Denaya, Tila Painen, ILGromovnik, kolle.the.kid, Pavel Medved, Mcdado, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::I onda ukri naprave bas jaku jaku kontru, sa par brigada, vodi se bitka dva mjeseca, i ne mogu vratiti ni trecinu onoga sto su te IDG i trojke zauzele. Nesto tu ne stima.
Naravno da ne štima. Ne mogu istovremeno biti tačni izveštaji o tolikim brigadama i verodostojni snimci na kojima vidimo tek po nekoliko ljudi u borbi.
Gradske borbe su posebno zbunjujuće, ni nalik onome što smo gledali s početka rata. Ne sećam se kad sam zadnji put video neki oklop da prati pešadiju i podržava je. Priđe ponešto, iskrca štogod boraca i odmah hvata maglu, pod uslovom da je preživelo put. A bez podrške krupnijih kalibara i ja bih se radije šunjao kroz ruševine, u maloj grupi. Pa dokle stignem. Naravno, samo ako je isto i sa druge strane.

• 5Ovo se svidja korisnicima: PlayerOne, kunktator, Denaya, ILGromovnik, Haris
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Cekaj, a Gerasimov je sta? Ja sam mislio da je on nacelnik generalstaba i prvi zamjenik miniistra odbrane. Sta sad ima njega da MO poklapa?

Drugo, nisu mi jasna ocekivanja na forumu. Sta, Pokrovsk i Mirnograd brani 500 ukrajinaca, a napada ih 250 Rusa, u trojkama IDG. E pa ja mislim da nije tako.

Uostalom, da se ne bi raspravljali, poslusaj opet Gerasimova. On kaze da su se istakle jedinice iz 2. armije i 51. armije. Znaci dvije ruske armije ucestvuju u operaciji na ovom pravcu. Moja procjena - minimum 25 - 35 hiljada ljudi na sektoru sa ruske strane. Na samom Pokrovsku mozda pola od toga. Protiv toga 500 ljudi ne moze da se brani evo vec pola godine i vise ni pod razno.


Ako sam dobro ispratio, Gerasimov nije dao procenu broja okruženih Ukrajinaca nego je dao broj bataljona koji su zaglavljeni, a kakvo im je brojno stanje to možemo samo da nagađamo. Dimitriev je na to izbrojao 5+5 hiljada, što je otprilike 4 puta više nego što ih se predalo u Mariupolju. Mi na forumu barem dve godine unazad konstatujemo kako na obe strane, kada se sudare u nekoj bitnoj tački, ratuju delovi raznoraznih jedinica i skoro nigde se ne može videti njihovo stoprocentno angažovanje. Delovi brigada, delovi divizija, delovi armija, ponekad čak i delovi četa.

Recimo, kada je išla bitka za Bahmut, tu se po materijalu sa terena moglo naslutiti da su obe strane angažovale po par desetina hiljada vojnika. Meni materijal iz Pokrovska ne deluje ni blizu toga - osim ako Rusi najzad nisu počeli da ozbiljno pritežu kanale kojima se video zapisi dostavljaju voenkorima.

Ne kažem da nema logike da je 30 ukrajinskih bataljona u punom sastavu ostalo u klještima - ali ta logika se kosi sa praksom koju posmatramo već duže vreme. Po onome što smo gledali ove i prošle godine, meni deluje neverovatno da su Ukrajinci u bilo kom trenutku opredelili 30 punih bataljona za Pokrovsk i Mirnograd, a još neverovatnije da su ih sve do danas uredno popunjavali i odbijali da ih izvuku. Ako su zaista tako uradili, to bi značilo da su rešili da tamo biju odsudnu bitku i da su je izgubili, što bi sada moralo dovesti do ogromnih pomeranja malte ne duž čitavog fronta. Nemoguće je da im u ovom pincu zglajzne desetak hiljada ljudi i da se to momentalno ne materijalizuje za Ruse i to u povelikom obimu.

• 14Ovo se svidja korisnicima: kunktator, luka35, sremac983, sap, Tila Painen, zlaya011, Trinitron1, RED4G-304, kolle.the.kid, Pavel Medved, jon istvan, raptorsi, Mcdado, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hebali vas snimci. Pa valjda je i vrpcima na grani dosad jasno da se taktika fundamentalno promjenila. Tacnije evoluirala.

Ali niko nije lud da posalje tri covjeka dvjesta ili petsto metara u dubinu, i da ih zaboravi, tacnije ne podrzi. Naravno, idu male ekipe, cackaju, dok ne nalete na kontakt, onda se tu razvije nekakva bitka, ulecu dronovi i sa jedne i sa druge strane, obe strane pokusavaju da ubace dodatne snage, ili se zaobilazi ta otporna tacka ako se moze, ili se uzima obnovljenim napadima ako mora da se uzme. Ali to traje, to je proces, mozda i pra dana, i to snimiti nije moguce. U stvari, jeste moguce, ali ovi sto snimaju tamo imaju valjda preca posla nego da prave serijale za internet.

• 2Ovo se svidja korisnicima: babaroga, sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

babaroga ::Divgen je zonu prebacio u "sivu zonu dok se situacija ne razjasni"
Militarymaps je još konzervativniji:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li stvarno verujete brifinzima i nekim raportima gde se bilo koji podaci iznose maltene LIVE na tv?Mislim na ove silne bataljone zaglavljene?

• 7Ovo se svidja korisnicima: sremac983, kunktator, sap, beowl, zlaya011, Kontrausluga, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::
Ako sam dobro ispratio, Gerasimov nije dao procenu broja okruženih Ukrajinaca nego je dao broj bataljona koji su zaglavljeni, a kakvo im je brojno stanje to možemo samo da nagađamo. Dimitriev je na to izbrojao 5+5 hiljada, što je otprilike 4 puta više nego što ih se predalo u Mariupolju. Mi na forumu barem dve godine unazad konstatujemo kako na obe strane, kada se sudare u nekoj bitnoj tački, ratuju delovi raznoraznih jedinica i skoro nigde se ne može videti njihovo stoprocentno angažovanje. Delovi brigada, delovi divizija, delovi armija, ponekad čak i delovi četa.

Recimo, kada je išla bitka za Bahmut, tu se po materijalu sa terena moglo naslutiti da su obe strane angažovale po par desetina hiljada vojnika. Meni materijal iz Pokrovska ne deluje ni blizu toga - osim ako Rusi najzad nisu počeli da ozbiljno pritežu kanale kojima se video zapisi dostavljaju voenkorima.

Ne kažem da nema logike da je 30 ukrajinskih bataljona u punom sastavu ostalo u klještima - ali ta logika se kosi sa praksom koju posmatramo već duže vreme. Po onome što smo gledali ove i prošle godine, meni deluje neverovatno da su Ukrajinci u bilo kom trenutku opredelili 30 punih bataljona za Pokrovsk i Mirnograd, a još neverovatnije da su ih sve do danas uredno popunjavali i odbijali da ih izvuku. Ako su zaista tako uradili, to bi značilo da su rešili da tamo biju odsudnu bitku i da su je izgubili, što bi sada moralo dovesti do ogromnih pomeranja malte ne duž čitavog fronta. Nemoguće je da im u ovom pincu zglajzne desetak hiljada ljudi i da se to momentalno ne materijalizuje za Ruse i to u povelikom obimu.

U Mariupolju je bilo okruzeno oko 12,500 ljudi. Od tih, samo je Azov gurao do kraja, i na kraju se predao. Ostali, il su se probijali (u startu, dok Rusi nisu stegli obruc, il su izginuli, il su se predavali u manjim grupama. Neki su i skidali uniforme i palili humanitarnim koridorom, koji je tada radio.

Gerasimov je nabrojao jedinice poimenice. Da je slagao, mislis da ukri ne bi danas cijeli dan postavljali slike tih jedinica na drugim lokacijama.

O popunjenosti tih jedinica ne treba govoriti. Sigurno su na izdisaju, ako su u borbama par mjeseci. Jer popune tesko da je bilo u zadnjih petnaestak dana, bar otkad smo vidjeli onu razlupanu kolonu na onoj raskrsnici.

Mada, ne zaboravi, naseljeno mjesto (u ovom slucaju dva veca i sijaset manjih) je po samoj svojoj prirodi utociste i baza, gdje moze da ide rotacija na polozaj i u "pozadinu" na odmor i dok traje bitka. Dovoljno je izvuci vod ljudi jednu ili dije ulice iza i nek se naspavaju i pojedu nesto kuvano, i kad se naspavaju salji ih nazad i opet jovo nanovo.

Ne mislim da je 5 hiljada ljudi u Pokrovsku kardinalni gubitak za ukre, ako im je ukupno stanje recimo 400 hiljada ljudi. Gubitak jeste, odsudna borba za izgubljene pozicije je nejasna, ali tako je evo vec tri godine, i to je to.

• 4Ovo se svidja korisnicima: sap, GrobarPovratak, Trinitron1, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pogodjen Ukro voz u Konotopu:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Успешно уништење са стране ВС РФ теретног воза ВСУ на железничкој станици Черноплатово у Сумској области.
Удаљеност од демаркационе линије 75 км.

• 4Ovo se svidja korisnicima: PlayerOne, Apok, kolle.the.kid, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ја неразумем због чега је то битно....јер ништа неће натерати укре да батале борбу и да руси заробе 30 000 наватаће укри својих опет 30 000 за даљи рат...то их неможе пресећи...и да падне сав Донбас исто ништа битно....битне су само територије западно од Дњепра и сам Кијев...
Или до 2030 да им буде избачено из борбе 5 милиона војно способних или ти 40% мушкараца па да стану....

• 7Ovo se svidja korisnicima: sap, Denaya, Žrnov, ILGromovnik, kolle.the.kid, zillbg, paja69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Hebali vas snimci. Pa valjda je i vrpcima na grani dosad jasno da se taktika fundamentalno promjenila. Tacnije evoluirala.
..
Naravno, idu male ekipe, cackaju, dok ne nalete na kontakt, onda se tu razvije nekakva bitka, ulecu dronovi i sa jedne i sa druge strane, obe strane pokusavaju da ubace dodatne snage, ili se zaobilazi ta otporna tacka ako se moze, ili se uzima obnovljenim napadima ako mora da se uzme...Upravo to i jeste pitanje, koliko se dodatnih snaga ubacuje i kako (kroz rojeve dronova)?
Jasno je da je raspored rastresitiji nego ikad. Uzmimo za primer Šahtjorski rejon u Pokrovsku, kao najutvrđeniji. Ukrajinci su branili deo grada površine oko 200 ha, po oko 5km perimetra. Da kažemo otprilike petnaestak blokova sa po dvadesetak objekata svaki. Koliko tu stane vojske koja odbija i napade i infiltracije a da ne bude masakrirana fabovkama? Ili jeste masakrirana?
Ali eno ih, još uvek se brane, samo na upola manjem prostoru. A ne mogu se braniti samo sedeći po podrumima.

Možda je tu zbunjola iz Gerasimovljevog izveštaja? Možda je dao brojke ukrajinaca u okruženju po tablicama a ne po izveštajima s terena. Videli smo da tako računaju i gubitke prootivnika: "po cilju tom-i-tom ide toliko-i-toliko granata, toliko je ispaljeno, znači cilj je uništen, piši potpuni gubitak formacijskog sastava". Tako i ovde: "po knjizi toliki prostor brani toliko bataljona, izveštaji potvrđuju prisustvo, piši da su okruženi u punom sastavu".

Dobro, jasno je da karikiram, ali stvarno je zbunjujuće.

• 5Ovo se svidja korisnicima: DonRumataEstorski, raketaš, Bubimir, Mi lao shu, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SVEVID Ја неразумем због чега је то битно....јер ништа неће натерати укре да батале борбу и да руси заробе 30 000 наватаће укри својих опет 30 000 за даљи рат...то их неможе пресећи...и да падне сав Донбас исто ништа битно....битне су само територије западно од Дњепра и сам Кијев...
Или до 2030 да им буде избачено из борбе 5 милиона војно способних или ти 40% мушкараца па да стану

Mislim da to ni Zelenski ne bi izjavio