Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 7Ovo se svidja korisnicima: Romibrat, 8u47, Apok, Komentator, bellini, amaterSRB, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kajzer Soze ::

To svakako, cak bih rekao jedina stvar koja i drzi front jeste to sto su i dalje spremni da se biju
Ali dokle?
Non stop idu u nazad, gube se bitna uporista i nepriljatej koji nikako da stane, nego samo nadolazi
Pre ili kasnije ce doci i do pada morala

ovde se prica, kao da su ukri = nacisti saterani u berlin. nigde veze.
pogledajte malo koliko je jos ukrajine pod njihovom kontrolom, mogu da se povlace jos ihaj. a nisu ni ostavljeni sami, strana pomoc i dalje stize, dobili su dozvolu od amera za ono sto im ni mrski bajden nije dozvoljavao - da lupaju po rafinerijama i postrojenjima po rusiji. a gledajuci snimke u zadnjih mesec dva, napravili su poprilicno stete po rusiji. dakle, vide da mogu nanostiti stetu, i ekonomsku i vojnu.

sve dok je tako, imaju mogucnost da se nadaju da ce ovo zavrsiti ako ne mnogo lose, onda bar prihvatljivo lose po njih.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Giskard, paja69, Mcdado
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@zdrebac
Definiši šta je prihvatljivo loše. Na primer, ja mislim da ni u snu ne mogu da dobiju ono što su mogli u aprilu 2022. a to je da bi od teritorija izgubili samo Krim i da bi morali da popuste u vezi slobode korišćenja jezika i prestanku vršenja pritiska na rusku pravoslavnu crkvu ( što su osnovne civilizacijske norme).
Ako je to bilo loše, ne vidim čemu se onda nadaju jer očigledno očekuju nešto bolje od toga.
Naravno, ovo moje tvrđenje se zasniva na pretpostavci da Ukrajinci odlučuju (što nije tačno, kako izgleda).

• 10Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, Bobrock1, Denaya, rovac, Žrnov, kolle.the.kid, zlaya011, ILGromovnik, bladesu, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Situacija na Šahovskom frontu:
Situacija na ovom pravcu ostaje promenljiva i nejasna. Ukrajinska vojska nastavila je napredovanje istočno od Zatišoka i približava se mestima Fjodorovka i Bojkovka. U međuvremenu, južno od Zatišoka, ruska vojska je povratila deo južnog sektora grada. Na severu, ukrajinske snage su takođe napredovale južno od Nikanorovke, istovremeno vršeći pritisak sa severa kako bi smanjile izbočinu i izravnale liniju fronta istočno od Novog Šahovog.
Map: [ [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Krasnoarmejsk - Rodinsko:
Tokom jučerašnjeg dana i danas, ukrajinske oružane snage pokušale su da probiju linije kod Rodinskog, na severnom obodu Pokrovska.
Napad je izveden u zapadnom delu grada, sa pravca glavne magistrale.
Ruske oružane snage, sudeći po svemu, nisu pružile neposredno otpor, već su pustile mobilne ukrajinske grupe da uđu u centralnu gradsku zonu.

Dok je komanda ukrajinske vojske i ukrajinski Telegram kanali veselo izveštavali o početku operacije čišćenja i deblokade Rodinskog, u gradskoj zoni se zapravo odvijala kontraakcija ruskih jurišnih jedinica.

Prve ukrajinske pešadijske prethodnice bile su odsečene od magistrale i uništene, dok su ostale snage uvučene u zamku.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 9Ovo se svidja korisnicima: nebidrag, kunktator, rovac, Dolinc, vathra, kolle.the.kid, zlaya011, Tila Painen, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

kunktator ::Denaya ::

+ a su opet dozvolili sebi Ugljedar, Gornjak, V. NovoselkuA danas u eri raznoraznih dronova, putne komunikacije u takvim slučajevima postaju putevi smrti. Pa su opet dozvolili sebi Ugljedar, Gornjak, V. Novoselku i sad lPokrovsk i oba dela istočno od Oskola. Da i onaj donji deo je u velikoj opasnosti pa ne napuštaju ga
.
Čekaj brate Denaya, polako. Sad ću i ja početi da gunđam što se "sidrimo" za taktički nivo. Svi navedeni gradovi bili su u zahvatu fronta. Pokrovsk nije ali je u međuvremenu postao. Kako nisi pomenuo Kurahovo i Selidovo? Na koji način su pala ta dva grada? Putne komunikacije uvek su ugrožene, ma i tu ima bitnih razlika. Recimo ...

Iskreno ovaj post sam pisao sa posla. Nadam se da mi šef ne čita forum, pa da vidi šta mu radnici rade u radno vreme. Nisam zaboravio Kurahovo, samo sam se dvoumio da li da ga stavim u ovu grupu. On je možda od svih gradova, pored Ugljedara zahtevao odsudnu, upornu odbranu. Ovde je možda Gornjak višak ali sam ga ipak stavio iz razloga što su ga Ukri ekspresno napustili kad su iz Novoselidovke krenuli da se spuštaju ka akumulaciji. I zapretili presecanje komunikacije uz akumulaciju. Od svih tih gradova jedino je Ugljedar bio na toj prvoj liniji. V.Novoselku su Ukri koliko toliko osigurali u svojoj ofanzivi 2023.godine.

kunktator ::Denaya ::Čak i kad je linija snabdevanja relativno okomita na liniju dodira, neretko gledamo nepregledne kolone uništenih vozila.Ovo ne shvatam. Kako "čak"? Za napadača je idealna pozicija da braniocu ostavi put "okomit na liniju dodira" kao poslednji. Zašto? Zato što na njega može
koncentrisati vatru (i sa zemlje i iz vazduha). Može ga tući po dubini što traži daleko manje rada i resursa nego kad se ometa lateralna (rokadna) saobraćajnica. Al' ajde, to i ne mora uvek biti slučaj. Ali ovde bi stvarno valjalo da se odmaknemo od taktičkog nivoa:

Ovde se razilazimo. Ne kažem da sam u pravu ali interaktivna mapa Lostarmora mi kazuje nešto drugo. Već neko vreme je pratim i analiziram. Tako su Rusi komunikaciju Kurahovo - Bagatri jedno vreme držali pod bočnom vatrom. Sa juga preko Razliva i sa severa preko Stari Terni i kasnije Ševčenka. I imamo ovakvu situaciju na tom putu.



Dok je situacija sa putevima koji se okomito pružaju ka liniji dodira ipak malo drugačija. Tako su putevi ka Mariniki, Konstjantinovci pa čak i Ugljedru, iako mnogo duže izloženi Ruskim dejstvima. manje zakrčeni uništenim vozilima.




Ako pogledamo situaciju oko Pokrovska. Videćemo jednu zanimljivost. Put od Grišina sve do raskrsnice je čist. To ne znači da nema uništenih lakih vozila tipa pikup. Ali oklopna vozila su uništavama na uskim grlima. A to je raskrsnica pod uglom od 90 stepeni.



kunktator ::
Denaya ::Ili sad dole kod Guljajpolja. Ko garantuje Ukrajincima da im Rusi neće prodreti u Zaliznične ili čak i Guljajpolje. Pa da sve ono izmedju Jančula i Hajčula oko Uspenovke padne u poluokruženje.Guljajpolje Rusima trenutno uopšte nije važno! Ovde se ne slažemo kao ni oko V. Novoselke. To jednostavno nisu ključni gradovi. Važni jesu, i to prilično, jer su saobraćajni čvorovi. Ali nisu ključni jer njihova uloga u sistemu odbrane nije ključna. Ključan je onaj grad (ili prostor) koji se ne može zaobići a ima bar dva-tri "stepena slobode". Ključan je kada se ostali delovi sistema oslanjaju na njega. Ključno je bilo Kurahovo, jer je od Kurahova zavisio i prolaz ka Pokrovsku i put na zapad. A Ugljedar i V. Novoselka (između ostalih) branili su prilaze Kurahovu, to im je bila uloga.
Šta sad zavisi od Guljajpolja? Ništa. Da li je zbog toga Guljapolje nebitno? Nije, i dalje ima važnost jer će u ruskom posedu olakšati dalje napredovanje. I jedini Ukrajinski interes da ga brane bio bi usporavanje tog napredovanja. Rusi ga mogu uzeti kad hoće, Guljajpolje nema blizak operativni oslonac, izolovano je samo po sebi. Ali Rusi u ovom trenutku nemaju interes da odvajaju ofanzivne snage na Guljajpolje. Jer ključni grad u tom regionu je Pokrovsko, to jest prostor između Pokrovskog, Vasiljkovke i Prosjane. Uključujući Čapljino, do kog sa zapada ide pruga dvostrukog koloseka i koje sada verovatno služi kao pretovarna stanica. Rusi će upasti u Guljajpolje pre Pokrovskog samo u dva slučaja: a) da zapnu na trenutnom pravcu pa im zatreba pomoćni, i b) da im se Guljapolje ponudi na tanjiru, tj da ga mogu uzeti redovnim snagama bez mnogo muke.
To bi bilo obrazloženje mog neslaganja. Ukratko, moje mišljenje je da će se zaporoški front pre smotati odozgo, pravcem Kurahovo-Pokrovsko a ne pravcem V.Novoselka-Guljapolje.

Guljajpolje sam uzeo kao ilustraciju kako uporna odbrana može dovesti ceo jedan sektor u opasnost. Ako to sad Ukrajinci odluče na Jančulu. Ko može garantovati da Rusi ne prodru u sam gradić i tako ovladaju jedinim prelazom preko Hajčula na potezu sve gore do Androvke. Nisam rekao da će to uraditi, već da na stolu u komandi mora stajati i takva opcija. Pogotovo sad kad su izgubili Višnjevo. Šta im je opcija. Braniti medjurečje J-H-V i prilaze Pokrovskoe sa juga. Da bi to mogli raditi, mora kontra na Višnjevo i ona dva sela severno od njega. U tom smislu ima držanje na Jančulu. Ako ne planiraju kontru na Višnjevo, onda samo bezveze rizikuju sa držanjem na Jančulu.

Uostalom, ako Rusi planiraju sa juga uzimati Pokrovskoe, treba im put. A taj put vodi kroz Guljajpolje. A ako hoće da koriste taj put, onda moraju da kontrolišu i levu obalu Hajčula. A to opet bez Guljajpolja je nemoguće.

kunktator ::Denaya :: + Isto tako, kao što su neke kolege napisali pre ovog debakla kod PokrovskaIsto tako, kao što su neke kolege napisali pre ovog debakla kod Pokrovska (Babaroga, Sap, Kunktator pa i ja sam), napusti gradove i formiraj liniju zapadnije. Skrati i ispravi front. Olakšaj logistiku.a

I ovo je tačno ali i malkice nepotpuno, bar što se mene tiče. Sad je kasno za puko ispravljanje fronta i skraćivanje zarad uspešnije logistike. Proš'o voz. Od Pokrovska do Dnjepra, Ukrajinci više nemaju gde da postave trajniju liniju odbrane. Možda ispred Pavlograda. Sve ostalo, uključujući najperspektivniju moguću liniju, na reci Samari, sada mogu biti samo privremene. Rusi su front tako oblikovali. Sva za odbranu zgodna mesta prestaju to da budu jer mogu biti zaobiđena i napadnuta s bokova.
Recimo Petropavlovka, na pola puta između Pokrovska i Pavlograda. Bilo bi sjajno mesto, kad se Rusi ne bi probil na jugu. A probiće se, kad dođe vreme.
Ali o ukrajinskim perspektivama u nekom drugom postu. Ionako sam odužio.

Mislio sam da je moj citat bio dovoljno jasan da se odnosilo na period pre ovog debakla. Doduše trebao sam napisati pre mesec dva da bude jasnije.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, Trinitron1, kolle.the.kid, Panter, zlaya011, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Oružane snage RF napredovale su u jugoistočnom delu Mirnograda (Dimitrov).


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Korekcija linije dodira u oblasti Suheckog i Rodinskog.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Oko podneva bilo aktivnosti iznad Crnog mora:
Citat:Iznad Crnog mora nalazi se avion Challenger 600 ARTEMIS, koji prikuplja obaveštajne podatke u interesu Obaveštajne uprave Ministarstva odbrane SAD

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, bellini
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

100ka ::@zdrebac
Definiši šta je prihvatljivo loše. Na primer, ja mislim da ni u snu ne mogu da dobiju ono što su mogli u aprilu 2022. a to je da bi od teritorija izgubili samo Krim i da bi morali da popuste u vezi slobode korišćenja jezika i prestanku vršenja pritiska na rusku pravoslavnu crkvu ( što su osnovne civilizacijske norme).
Ako je to bilo loše, ne vidim čemu se onda nadaju jer očigledno očekuju nešto bolje od toga.
Naravno, ovo moje tvrđenje se zasniva na pretpostavci da Ukrajinci odlučuju (što nije tačno, kako izgleda).

pustimo stanje iz 2022, davno je to bilo, gledajmo stanje sada.

evo, ako bi naneli dovoljno stete po rusiji i izkamcili neke pregovore, i zamrzli sve na linijama kako sad stoje, to za njih vojno gledano uopste ne bi bilo lose. ako bi se morali odreci tih teritorija, cak ni to im ne bi bilo lose generalno gledano. (pustimo sad proseravanja zelenskog kako nista od teritorija ne predaju, to je politika. vecina ukrajinskog naroda lupao bi se od srece u guzicu da rat stane ovako kako jeste).

drzava bi im opstala, to je sto se tice morala sasvim solidna stvar za boriti se.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kunktator, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::Sam si pre par dana napisao, a ja se potpuno slažem, da je Ukrajincima pametnije da se što više odvoje, ne samo da skrate linije već i da izvuku i izduže ruske pravce, kako bi ih lakše tukli.

Mozda se nismo razumjeli, ja nisam tvrdio da moraju da se "sto vise" odvoje. To ukri jednostavno ne mogu sebi da priuste. Jer nema prostora. Pogotovu na jugu. Niti se treba nesto mnogo odvajati. Treba se izmicati u malim pomacima, na uskim sektorima, do sljedeceg naselja koje nije u okruzenju. Ili do neke rijeke ili druge zgode na terenu koja moze da posluzi kao oslonac za odbranu.

• 5Ovo se svidja korisnicima: rovac, Denaya, nebidrag, kolle.the.kid, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Denaya ::Mislio sam da je moj citat bio dovoljno jasan da se odnosilo na period pre ovog debakla. Doduše trebao sam napisati pre mesec dva da bude jasnije.Ma ja sam taj koji nije bio jasan. Pisao sam odavno da su Ukrajinci zakasnili, još od Dvurečnog i zalaska Kupjansku za leđa. Možda i ranije. Davno bilo.

• 3Ovo se svidja korisnicima: nebidrag, Žrnov, bellini
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::Guljajpolje Rusima trenutno uopšte nije važno! Ovde se ne slažemo kao ni oko V. Novoselke. To jednostavno nisu ključni gradovi. Važni jesu, i to prilično, jer su saobraćajni čvorovi. Ali nisu ključni jer njihova uloga u sistemu odbrane nije ključna. Ključan je onaj grad (ili prostor) koji se ne može zaobići a ima bar dva-tri "stepena slobode". Ključan je kada se ostali delovi sistema oslanjaju na njega. Ključno je bilo Kurahovo, jer je od Kurahova zavisio i prolaz ka Pokrovsku i put na zapad. A Ugljedar i V. Novoselka (između ostalih) branili su prilaze Kurahovu, to im je bila uloga.
Šta sad zavisi od Guljajpolja? Ništa. Da li je zbog toga Guljapolje nebitno? Nije, i dalje ima važnost jer će u ruskom posedu olakšati dalje napredovanje. I jedini Ukrajinski interes da ga brane bio bi usporavanje tog napredovanja. Rusi ga mogu uzeti kad hoće, Guljajpolje nema blizak operativni oslonac, izolovano je samo po sebi. Ali Rusi u ovom trenutku nemaju interes da odvajaju ofanzivne snage na Guljajpolje. Jer ključni grad u tom regionu je Pokrovsko, to jest prostor između Pokrovskog, Vasiljkovke i Prosjane. Uključujući Čapljino, do kog sa zapada ide pruga dvostrukog koloseka i koje sada verovatno služi kao pretovarna stanica. Rusi će upasti u Guljajpolje pre Pokrovskog samo u dva slučaja: a) da zapnu na trenutnom pravcu pa im zatreba pomoćni, i b) da im se Guljapolje ponudi na tanjiru, tj da ga mogu uzeti redovnim snagama bez mnogo muke.


kako meni izgleda, Guljajopčle je vrlo važno, i sada i stalno. Rusi stoje na tim položajima mesecima i praktično godinama, zašto, ne znam, ali sam ubeđen da nije zato što im nije važno. Mogu da pretpostavljam da je u pitanju teren težak za napredovanje, kao što smo tu onomad videli da su Rusi malo napredovanje koje im je donelo polovinu Male Tokmačke platili skupom cenom u oklopnoj tehnici.

Padom Guljajpolja (i Orehova) pokreće se se čitav taj južni front, čime Rusi 1) polaze prema Zaporožju kao mogućem svom krajnjem cilju i izlaze na Dnjepar na severnom kraju Kahovskog jezera i 2) odbacuju Ukrajince što dalje od Krima. Tačno jeste da se situacija sada promenila jer su Rusi tom delu fronta prišli u zaleđe sa istoka (i prete i sa severa), što samo znači da je Guljajpolje sada lakša meta ali ne i da nije dovoljno važno, jer dok Ukrajinci sede u Guljajpolju čitav taj južni front deluje kao da su svi na redovnom odsustvu. Čak i ako ruska zamisao jeste da se prema Zaporožju kreću sa istoka (što vidim kao komplikovano), i to bi bilo mnogo lakše ako bi se pokrenula vojska od Orehova i Guljajpolja. Kao što je npr. bio slučaj sa Ugljedarom.

• 4Ovo se svidja korisnicima: GrobarPovratak, nebidrag, zlaya011, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Mozda se nismo razumjeli, ja nisam tvrdio da moraju da se "sto vise" odvoje. To ukri jednostavno ne mogu sebi da priuste. Jer nema prostora. Pogotovu na jugu. Niti se treba nesto mnogo odvajati. Treba se izmicati u malim pomacima, na uskim sektorima, do sljedeceg naselja koje nije u okruzenju. Ili do neke rijeke ili druge zgode na terenu koja moze da posluzi kao oslonac za odbranu.Razumeli smo se, ali ja ni ovde nisam bio dovoljno precizan. Nisam ni ja mislio, ne znam, preko Dnjepra da beže. Nego da se odvoje taktički. Do prve zgodne lokacije a opet dovoljno daleko da se Rusi rizično izduže.