offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10568
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 30Ovo se svidja korisnicima: Kajzer Soze, sluga, kunktator, kolle.the.kid, nebidrag, dolinalima, PlayerOne, Žoržo, nextyamb, ladro, Zvone, tecataki, rovac, Denaya, Bubimir, Tragač, Shinobi, beowl, kendzo-andzo-boni-fju, yrraf, rikirubio, paja69, zlaya011, Parker, mocnijogurt, Mcdado, Pavel Medved, brundo65, amaterSRB, Rogan33
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
bug ::@babaroga
Imaš li ikakvu ideju ili pretpostavku šta se još dešava na frontu? Ja pokušavam da nađem neko obrazloženje za ove njihove kiksove i ne mogu da nađem ama baš ništa. Sve mi se na kraju svodi na to da sigurno ima još nešto što ne znam ili ne vidim i da nije moglo puno bolje...
Ne mogu da vjerujem da im komanda tako bezveze troši ljude i tehniku, da im nije stalo da se spasi šta se spasiti može, jer se ovaj rat neće završiti brzo. Na kraju, sigurno i saveznici i zapadnji partnjori paze na to šta im se dešiva sa tehnikom, nije da su bunar bez dna...
Da li je stvarno moguće, da ono što se na forumu piše prevazilazi okvire Ukr i nato komande?
Pojma nemam. U mraku sam kao i ti. Jer, ne znam snage i ne znam raspored snaga. Mogu samo da izvlacim zakljucke na osnovu ovo malo informacija sto je dostupno. A i te informacije sve stizu do nas post festum, kad je situacija vec gotova i manje vise razrijesena.
Elem. Otkud ovakvi kiksevi. Pokusao sam da nadjem odgovor u onom mom prethodnom lamentu o ukro komandovanju.
U redu, mozda je i postojala mogucnost da se Rusima nanese tezak takticki poraz na samom pocetku ovog prodora na Dobropolje i kod Z. Kolodeza. U onoj prvoj kontri, krajem augusta. U smislu da se skupi dovoljno snaga i da se jednom jakom i promisljenom akcijom oduvaju odatle. Ali takve akcije mogu da se rade i mogu da uspiju samo kad imas nadmoc, i u ljudima i u vatrenoj moci. I u vazduhu, i na zemlji, i po dubini. Ukri su koliko ja kuzim mozda samo uspjeli da ostvare lokalnu nadmoc u broju ljudi. Cak i to je upitno. Zato ni nisu nanijeli Rusima takticki praz, ali su bar iskontrolisali prodor i otklonili opasnost od Dobropolja.
OKey, kraj augusta, pomakli su Ruse malo nazad, Dobropolje nije vise u opasnosti, ali kontra se izduvala, tempo napada je nestao, opet su se zaglavili u pozicionim bitkama, i namece se pitanje kako dalje. Pokrovsk nije deblokiran, pucaju frontovi na drugim sektorima, Rusi, potpuno neometeni ovom kontrom, podizu tempo i na Kupjansku i na Limanu i na zaporoskom frontu.
Jedini racionalni rezon bi bio vadi se iz problema, ispravi liniju, po cijenu par kvadratnih kilometara, napusti dzep, i oslobodi nesto snaga da pokusas da zakrpis gdje treba na drugim sektorima. ALi izgleda da je to za ukre visa matematika.
Ono sto se meni namece kao jedino objasnjenje na strategijskom nivou je da su ukri navikli da ih ovakve ludacke odluke i uporne obrane po svaku cijenu ne kostaju bas mnogo, i da misle da strategijski oni sasvim dobro drze Ruse pod kontrolom, u smislu da nema pucanja fronta, nema velikih prodora u dubinu i spektakularnih ruskih pobjeda. I jos im nanose strahovite gubitke. I to je taj rezon, koji objasnjava zasto su ukri spremni platiti i relativno visoku cijenu u ljudstvu i u tehnici, ali da se ne pomjera linija mnogo. I to mogu da razumijem.
Ono sto mi nikako nije jasno je dalji nastavak napadnih napora da se deblokira Pokrovsk nakon sto je prva kontra stala, sa daljim upornim pokusajima odsjecanja onoga klina. I neki potporuchnik koji je tek jucer izasao sa akademije znao bi da sracuna da od deblokade nema nista, ako su tacne izjave Sirskog i Zelenskog da ih Rusi na tom sektoru brojcano nadmasuju u razmjeri 8:1 do 10:1. Tu price nema, tu samo ludak moze da przi i ljude i tehniku puna dva mjeseca, i na klinu i u Pokrovsku, i da se nada necemu.
Ne znam. Mozda ukri jednostavno bjeze od manevarskog ratovanja. Elasticne odbrane. Koja ipak zahtjeva jaku koordinaciju jedinica na operativnom nivou, obavezno sadejstvo i jedinica i rodova i vidova, rizike i opasnosti koje ukro komanda mozda nije spremna da prihvati. Od pocetka rata, ja nisam vidio ni jednu ukro manevarsku pobjedu, cak ni pokusaj iste. Na samom pocetku, ni jedna ruska jedinica, cak ni vod, nije bila opkoljena i unistena, a da ne pricam o BTG koje su se bukvalno setale po Ukrajini kuda su htjele, bez da ih neko okruzi ili bar ugrozi i natjera na povlacenje.
Kasnije, jedini manevar vidjeli smo u napadu, nesto malo na Hersonu, prenosenje tezista na sjever i uz rijeku, i naravno na Harkovu, ali tu se odbrana Rusa raspala, i tu je lako manevrisati kad prodires u fakticki nebranjen prostor.
U odbrani, manevra jednostavno nema. Ili ga ja bar nisam vidio.
Ono sto se definitivno desava na frontu je da se ruska slagalica (puzzle) polako privodi kraju. I da smo svjedoci strategijske ofanzive na cijelom zahvatu aktivnog fronta. Ako se neko jos sjeca, u jeku onog haosa nakon Harkova i Hersona i mobilizacije, u decembru 2022, izadje Sojgu na televiziju i najavi de fakto reformu vojske. I to ne malu reformu, nego fundamentalnu reformu, promjenu formacije sa brigadne na divizijsku, uvodjenje novih armija i armijske umesto oblasne formacije, itd, itd. I objavi da ce vojska da naraste do 1,5 miliona. I objavi da ce sve to da se desi do kraja 2025.
Ono sto mnogi ne vide na terenu, a sto je ocigledno, je da je upravo sada kraj 2025. I da je Putin prije neki dan pohvalio napore dvije divizije na Pokrovsku. Znaci, na Pokrovsku napadaju dvije divizije. A ne dvije ili sest brigadaa, ili nekakve bataljonske takticke grupe. Dakle, reforma je odradjena, i sad ce ovo da se zavrsava.
U najboljem duhu one poslovice da Rus sporo sedla ali brzo jase. Stavka je, nakon sto je u ljeto 2022 front preveden u frontovski, pozicioni rat, i nakon sto postalo ocigledno da ukrima ne pada na pamet da potpisuju, nego su rijesili da ih protjeraju nazad preko granice, Stavka je dakle lijepo sjela i uradila domaci da bi vidila i sracunala sta je to potrebno da se ovo zavrsi, da svi ciljevi SVO budu ostvareni. Nije im se zurilo, i bili su svjesni i tezine zadatka, i resursa (ljudi, jedinice i materijal) koje nemaju i koje moraju stvoriti. I mrtvi ladni su zakljucili ovo ce da traje godinama, i da bi ovo dobili sa najmanje troskova mora da se uradi A,B, C i D.
Cak su po meni izmislili i novu vojnu doktrinu, dosadnog rata kurochke, koja kljucka pa kljucka, pa kljucka, dok ne bude sita. Nakon sloma urko kontre na Rabotinu, taj dosadni rat kljucanja je jednostavno nametnut ukrima i Nato, i to je bilo to.
Ukri i Nato su odgovorili doktrinom odsudne odbrane svakog kokosinjca. Jer je neko sracunao da se tako nanosi najvise zrtava napadacu. I da se tako najbolje cuva teritorija.
To sto se tako ne moze dobiti rat, jer je to rat iscrpljivanja sa protivnikom koji ima od 3 do 10 puta vise onoga sto treba za rat, to im izgleda nije problem. Jer je, kao sto jedan kolega vec rece, negdje tamo neko opet sracunao da Rusja nece moci da podnese tolike zrtve ni ljudski ni finansijski, i da ce nezadovoljni Rusi da sruse Putina i da im daju pobjedu na pladnju.
Medjutim, kao sto lijepo primjeti Big Serge, igrati sa Rusima igricu ko moze duze da izdrzi bez daha nije bas dobra ideja.
Ono sto sad gledamo je po meni finale te ruske nove doktrine. Sad imaju i snaga, i ljudi, i skupili su i ratnu vjestinu i znanje, da ovo privode kraju. A ukri su na kraju snaga, i ljudskih i materijalnih, a cini se i duhovnih. Tako da ovo nece jos dugo da traje. Dal to ukri vide, mora da vide. Sta ce da urade ja pojma nemam. Objektivno, sta god da urade kasno je. Izlaza nemaju. Osim da sjednu i da potpisuju sta treba da se potpisuje.
ali, to izgleda nije opcija za sadasnju garnituru u Kijevu. Niti za de fakto sponzore i promotere ovog rata, neoliberalnu Evropu i neoliberalnu USA. Posto se tu radi o ideoloskoj kriminalnoj ekipi bez ikakvih moralnih skrupula ili empatije, ovo ce da traje do kraja. A kraj ce izgleda morati da bude tezak i totalni poraz nesretne ukro vojske. Drugog kraja ja ne vidim.
|
