Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 20Ovo se svidja korisnicima: Srle993, ILGromovnik, Metanoja, MiG-29M2, Hexe, raptorsi, FileFinder, vathra, kolle.the.kid, Bubimir, mocnijogurt, debeli, darkangel, ds69, amaterSRB, Bobrock1, comi_pfc, Griffon vulture, brundo65, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E pa drugari, jucer je izgleda i formalno stavljena tacka na ovaj rat.

Uvodni govor novog americkog sekretara za odbranu Hegsetha na sastanku saveznicke kontakt grupe za Ukrajinu, poznatije kao Ramstajn grupa, koja okuplja pedesetak drzava koje su do sad gurale ovaj rat i odlucivale o finansijskoj i vojnoj pomoci Ukrajini.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Vodeci zapadni mediji izvjestavaju o "drastic shift" (drasticni zaokret) u poziciji USA administracije prema ratu u Ukrajini (BBC), "stark departure" (ostro napustanje Bajdenove pozicije) - CNN, "a bitter blow" za Zelenskog (gorak udarac) i "very, very sobering" (vrlo, vrlo otreznjujuce) za americke evropske savezinke u NATO (BBC).

Nova americka politika prema Ukrajini, kako je iznio Hegseth u sedam minuta:

1. Hegseth naglasava na samom pocetku da ono sto ce iznijeti predstavlja Trampov pristup ratu u ukrajini
2. Rat je u kriticnom momentu. Americka (Trampova) poruka je jasna: krvoprolice mora da stane, i rat mora da se zavrsi.
3. Tramp namjerava da zaustavi ovaj rat diplomatijom, i dovodjenjem Rusije i Ukrajine za pregovaracki sto
4. Mi mozemo zaustaviti ovaj razarajuci rat i postici trajni mir jedino kroz realnu procjenu situacije na bojnom polju.
5. Mi zelimo suverenu Ukrajinu, ali moramo poceti sa priznanjem da je povratak na Ukrajinske granice od prije 2014 nerealan cilj. Jureci taj iluzorni cilj bi samo produzilo ovaj rat i patnju.
6. US ne vjeruje da je Ukrajinsko clanstvo u NATO realan ishod pregovora.
7. Ako bi neke snage bile rasporedjene u Ukrajinu kao garancija sporazuma, one moraju da budu rasporedjene kao NON NATO snage, i ne smiju da budu pokrivene clanom 5. Atlantske povelje.
8. Da budemo jasni, nece biti nikakvih US snaga rasporedjenih u Ukrajini kao dio bezbjednosnih garancija. Eventualne mirovne snage ce biti "evropske i ne-evropske".
9. Cuvanje evropske sigurnosti mora biti imperativ za evropske clanice NATO. Evropa mora obezbjediti vecinu buduce vojne i ne-vojne pomoci Ukrajini.
10. Mi smo danas ovdje da direktno i nedvosmisleno kazemo da ostro izrazene strategijske realnosti sprecavaju USA da bude primarno fokusirana na evropsku sigurnost
11. USA se suocava sa pretnjama na svojim granicama i mora da se fokusira na te pretnje
12. USA se suocava sa ravnopravnim takmacom u komunistickoj Kini, koja ima sposobnost i namjeru da ugrozi nasu domovinu, i nase kljucne interese u Indo Pacifiku.
13. US ce se fokusirati na odvracanje rata sa Kinom u Pacifiku, svjesna realnosti oskudica. Moramo da radimo kompromise da bi garantirali da odvracanje (Kine) ne dozivi neuspjeh.

Iz ovoga, u pitanju je tektonski poremecaj odnosa i balansa u NATO, pa time i u ekipi koja podrzava Ukrajinu.

Ovo je definitivno pocetak kraja ovoga rata. Mnogo je kompleksno za kratke komentare pa cu se zaustaviti ovdje, uz samo jedan komentar: kurachka ce izgleda brzo da bude sita.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, Hexe
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da da, definitivno sve mirise na mir, ali ajd da vidimo kako ce to izgledati. Ne pitaju se samo Ameri ovde, mada kada se setim poslednje zvanicne Ruske ponude za mir, jako je slicna ovoj. GPT:

"Poslednji zvanični ruski predlog za mir u Ukrajini izneo je predsednik Vladimir Putin 14. juna 2024. godine, neposredno pre mirovnog samita održanog u Švajcarskoj. Prema tom predlogu, Ukrajina bi trebalo da povuče svoje trupe iz oblasti Donjeck, Lugansk, Herson i Zaporožje u granicama koje su postojale u trenutku njihovog pripajanja Rusiji. Takođe, Ukrajina bi trebalo zvanično da odustane od planova za pridruživanje NATO-u. Nakon ispunjenja ovih uslova, Rusija bi odmah naredila prekid vatre i započela pregovore. Putin je naglasio da cilj ovog predloga nije privremeno primirje ili zamrzavanje konflikta, već njegovo konačno rešenje.
"

Najzanimljivije ce biti sa Hersonom, jer ako Rusi dobiju ceo Herson imace poziciju sa druge strane Dnjepra, mislim da ce Ukrajinci sve pokusati da zadrze Herson i Zaporozje.

• 5Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, kolle.the.kid, Krusarac, zoranbig, Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bobrock1 ::

U politici "nema ljubavi", nego su samo interesi.

Bila sam ironična

Inače, slažem se s tobom i garantiram da će (ako se desi) biti TRAJNI MIR a ne PRIMIRJE, da UA NEĆE u NATO, da će Rusija zadržati sve gdje se nadje u momentu dogovora (bez Odese NE PRISTAJEM, Odesa mora biti i zvanično (ruski) spomenik mučenicima stradalim u njoj).

BTW, jedan danasnji naslov, umjesto keksića uz jutarnju kafu:

"EVROPA NE VERUJE SVOJIM OČIMA"! Ukrajina i zemlje EU užasnute zbog dogovora Putina i Trampa!
Telefonski razgovor Putina i Trampa ući će u istoriju svetske politike i diplomatije. Ako ovo još nije 'proboj', onda liči na početak toga. Siguran sam da u Kijevu, Briselu, Parizu i Londonu preneraženo čitaju podužu Trampovu objavu (na Truth Social) o njegovom razgovoru sa Putinom i ne veruju svojim očima, rekao je ruski senator Aleksej Puškov".

• 6Ovo se svidja korisnicima: babaroga, GandorCC, kolle.the.kid, zoranbig, darkangel, Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici] --- MOEX ide u nebo..

• 1Ovo se svidja korisniku: kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dodatak:

Politico citira Berbokovu: “Mir možemo postići samo zajedno. A to znači: sa Ukrajinom i EU, dok Letonska ministarka spoljnih poslova Baiba Braže precizira da je “ukrajinsko učešće u bilo kakvim mirovnim pregovorima od ključne važnosti” (haujesnou IMAO)

A Jutarnji uporedjuje/analizira saopštenje Trampa i saopštenje Kremlja o telefonskom razgovoru Trampa i Putina:

“Što je izmedju redaka? Usporedili smo Trumpovo i Putinovo priopćenje i detalji su fascinantni – već i površno čitanje pokazuje kako iskusna vodstva izvještavaju javnost o osjetljivim temama za razliku od Trumpove smušene objave na njegovoj društvenoj mreži TruthSocial”...ili “kako je lukavi Putin dobio od naivnog Trampa baš ono što je želio”

• 1Ovo se svidja korisniku: ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mogu a da se ne zapitam ko je sve profitirao na raznim akcijama ruskih kompanija

• 15Ovo se svidja korisnicima: vathra, mkukoleca, Panter, Hexe, kolle.the.kid, darkangel, raptorsi, Tila Painen, ds69, FileFinder, Denaya, Griffon vulture, Trinitron1, BraneS, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hexe ::
Politico citira Berbokovu: “Mir možemo postići samo zajedno.

Prateci reakcije EU manekena, malo je reci da je Evropa u soku poslije ovog jucerasnjeg cunamija. Ne zna se sta je gore po njih od onoga sta im se desilo.

Prvo, Tramp razgovara direktno sa Putinom, bez konsultacija. I najavljuje pregovore o zavrsetku rata, a bez da i jednom pomene da i Evropa mora da ucestvuje u pregovorima. Ili da Evropa mora tu nesto da se pita sta ce da se radi i kako ce ovo da se zavrsava.

Drugo, Tramp izvlaci USA iz Ukrajine i ladno im kaze to je sad vasa beba ima da je ljuljate i da joj mjenjate pelene dalje, ja moram da se bavim Kinom.

Trece, Tramp u principu i de fakto (i apriori, bez da uopste pregovara o tome) prihvata dva osnovna ruska zahtjeva, prvi Ukrajina ne moze u NATO, i drugi, nove granice u Ukrajini. Oba zahtjeva su u direktnoj suprotnosti sa pozicijom nekih od glavnih evropskih manekena.

Evropa je (naravno, poslije Ukrajine) najveci gubitnik ovoga rata. I stvarne posljedice ovog poraza osjecace se u Evropi godinama. Ovdje naravno mislim na evropsku vladajucu elitu, ne na gradjane i drustvo. I kako ce se ta elita izvuci iz ovoga de fakto strategijskog poraza nijhove politike prema Rusiji bice veoma interesantno ispratiti.

• 11Ovo se svidja korisnicima: babaroga, ladro, panzerwaffe, Hexe, Jahorina, darkangel, ikan, ILGromovnik, FileFinder, sap, Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hexe ::Dodatak:

Politico citira Berbokovu: “Mir možemo postići samo zajedno. A to znači: sa Ukrajinom i EU, dok Letonska ministarka spoljnih poslova Baiba Braže precizira da je “ukrajinsko učešće u bilo kakvim mirovnim pregovorima od ključne važnosti”



Ovo je smehotresno. Ove dve domaćice se pitaju koliko i čistačica u preduzeće.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Sirius, Haris, nemkea71, kolle.the.kid, darcaud, Romibrat
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bih se ja baš zaletao sa bombastičnim izjavama o miru.
Treba imati na umu da glavni cilj Trampove administracije nije prekid rata ili nekakav trajni mir, nego prestanak finansiranja istog. Evropa i Ukrajina lagano mogu da kažu da se ne slažu sa principima koje postavlja Trampova administracija i da nastave po svome.
Ja ne vidim kompromisno rešenje koje bi zadovoljilo obe strane, i rusku i globalističku (Trampova administracija je realno treća strana) a opet ne vidim da bi SAD mogle a prvenstveno htele da izvrše takav pritisak na EU i Ukrajinu da sklope neki trajniji mir, na njihovu štetu naravno.

• 13Ovo se svidja korisnicima: babaroga, debeli, zlaya011, Sirius, darkangel, kolle.the.kid, raptorsi, ikan, ILGromovnik, Tila Painen, ds69, Denaya, Nemanja.M
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Feb 2025 9:52

babaroga ::Drugo, Tramp izvlaci USA iz Ukrajine i ladno im kaze to je sad vasa beba ima da je ljuljate i da joj mjenjate pelene dalje, ja moram da se bavim Kinom.
Мислим да је ствар мало озбиљнија.
Није само повлачење из Украјине, већ и из Европе.

То је наставак Трампове политике из првог мандата, кад је наговарао европске савезнике да морају да повећају трошкове за одбрану. А морали су да повећају трошкове како би се и САД и Европа више ангажовали на Пацифику.

Рат у Украјини је довео до тога да је Европа индустријски ослабљена, залихе наоружања испражњене, углавном није повећано трошење на војску, а и тамо где је повећано (нпр Пољска) то је везано према Русији.

Није чудо да Трамп хоће да заврши што пре овај рат.
План им је био да се ојачају према Пацифику, а сад су се ослабили не само у Европи него и уопште. Кина је у међувремену још ојачала. А што је најгоре тактика рата се драматично мења што је тешко испратити.

Dopuna: 13 Feb 2025 9:55

Друго питање је да ли би Европа сама могла да подржи Украјину?
Залихе наоружања које су раније слате су прилично испражњене, а производња је мала.

Опет се враћамо да би било потребно појачати буџете за војску. Не само за Украјину, него и према Кини. То је тешко да ћемо видети.