|
Poslao: 16 Feb 2025 12:58
|
offline
- Pridružio: 03 Feb 2013
- Poruke: 3079
|
flash12 ::Mislim da Rusija i Amerika mogu realistično da nađu prihvatljiv za obe strane (Ruse i Amere) dogovor, nešto između američke ideje da se teritorija zamrzne po stanju na frontu i ruske ideje da sve anektirano bude rusko.
Tako je bilo u Koreji. U ostalim ratovima je jedna strana morala da donira teritioriju, tj. da se povuče sa terititorije pretendenta kako bi ovaj to čizmom osvojio i prisvojio i onda da potpiše sporazum, bilo to plavlačenje bilo silom ili "milom".
Znači minimum Slavjansk, Krematorsk... i ostali zahtevi SVO, ili nastavak rata, a onda zavisno od snage napadača dodatni zahtevi...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 16 Feb 2025 13:07
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10261
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 18Ovo se svidja korisnicima: raketaš, Bubimir, raptorsi, mkukoleca, beowl, nextyamb, Prašinar, ILGromovnik, kunktator, Wrangler, rovac, Gargantua, Još malo pa deda, sap, Tila Painen, Tila Painen, laurusri, GORDI
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
zlaya011 ::Sve što si napisao babarogo je potpuno tačno ali sa američke tačke gledišta. Međutim Rusi to malo drugačije posmatraju. Dokaz za to je Peskovljeva (valjda) izjava od pre nekoliko dana da nikakvih zvaničnih susreta nije bilo. A Kelogg jeste išao u Moskvu. To meni deluje da njega tamo niko od kalibra nije ni pogledao. Otišao čovek u Moskvu pojeo Биг Хит u Вкусно и точка ili ako voli da proba lokalnu hranu боршч u Теремоку i 'ajde kući ili što bi susjedi rekli Martin u Zagreb, Martin iz Zagreba.
A na minhenskoj konferenciji naravno da su se svi evropski beskičmenjaci skupili da čuju "ferman od sultana".
Mada mi je i izjava "da će US na pregovorima biti u statusu posrednika a ne strane u sukobu" kako bih rekao, malo mi je budalasta. Valjda, da bi neko bio posrednik treba obe sukobljene strane da ga prihvate.
Ajde pošteno reci deluju li tebi Rusi kao teletabisi koji bi to prihvatili?
Pa vidi, rusku poziciju ne samo da ne zna Kelogg, ne zna je niko. Ne zna je mozda ni Peskov. Osim naravno zvanicne pozicije, koju su iznijeli Putin i Lavrov. Ali Keloggova izjava nema veze sa ruskom pozicijom. Ni ovaj panel nema veze sa ruskom pozicijom. O cemu oni pricaju je sta radi Tramp i kako ce oni sad.
Naravno da Keloggova izjava samo daje americki stav. I to ne stav sta ce biti u pregovorima, nego politicku poziciju administracije koja je uzrokovala (izmedju ostalog) ovaj kompletni i strateski zaokret u politici USA, a time i u politici zapada, prema ratu.
Meni je indikativno da Kelogg kaze da su ukro gubici (mrtvi) 300,000. To je prva potvrda iz nekog zvanicnog US izvora da ukri trpe strasne gubitke. Recimo da je jos toliko, znaci jos 300,000, nepovratno ranjeno i obogaljeno, a znajuci prirodu i intenzitet dejstava i kolicinu vatre koja se dnevno razmjeni na frontu, ja naginjem zakljucku da su im nepovratni sanitarni gubici u zoni 500 - 600 hiljada. Dodati dezertere, bolesne, zarobljene, krivinase, korupciju kod doktora, stizemo do cifre preko miliona.
Ali, kljuc je da Kelogg taj broj (ukrajinske zrtve) koristi kao glavni argument da opravda americki strateski zaokret u politici. DA ne objasnjavam, ali zaokret se desio, i zaokret je takvih razmjera da evropske stetocine (copyright fantom_S) jos ne znaju sta ih je snaslo, jos ne mogu sebi da dodju. A ukre da ne spominjem.
Nisu tolike zrtve problem jer je amerima odjednom zao Ukrajinaca. Niti bi ogromne zrtve bile problem da ukri mogu da nadomjeste gubitke. Problem je sto ukri ostaju bez ljudi, i da vise ne mogu da nadomjeste gubitke. A to u ratu, pogotovu u ratu ovakvog intenziteta, i protiv protivnika koji izgeda bez problema mnadomjestava svoje gubitke, neumitno znaci da ces da izgubis rat. Nema nazad iz te situacije.
I zato Kelogg poentira recenicom if you thhink you can kill your way out of this war, you can't. Znaci, da prevedem, ako mislite da mozete umiranjem da se izvucete iz ovog rata, necete.
To je po meni najbitnije u Keloggovoj prici. Amerika je napravila strateski zaokret na osnovu situacije na vojistu. U Pentagonu i USA obavjestajnim agencijama ne sjede teletabisi, nego profesionalci.
Siguran sam da ove procjene nisu od juce, od kad je Tramp dosao na vlast. I pod Bajdenom, USA je trazila da se rjesi mobilizacija. Cak je to pitanje dignuto na nivo Salivana i Blinkena, koji su otvoreno trazili da Zelenski mora da dozvoli mobilizaciju godista od 15 do 25.
Znaci, nije Tramp otkrio problem. Ali Bajdenova ekipa nije mogla da napravi zaokret, da kaze ovo je gotovo, iako su im profesionalci govorili da je prica gotova. Nije mogla jer je cijena takvog zaokreta za Bajden ekipu, pogotovu u izbornoj godini, bila jednostavno neprihvatljiva.
Oko pitanja da li ce ukri prihvatiti USA kao posrednika, ukri na njihovu zalost nemaju izbora tu, kao sto nemaju izbora ni u mnogim drugim pitanjima. Jer oni su jednostavno samo proksi. Proksi nema pravo odlucivanja. Ako bi sad oni nesto da odlucuju, da se oni pitaju, Tramp moze sam da napravi dogovor sa Putinom i da pusti Putina da oruzjem zavrsi sto su se dogovorili. Keloggova izjava da USA nije strana u sukobu nego posrednik jeste jos jedna od Minhenskih atomskih bombi. Jer time Tramp u stvari kaze da za USA nema veze kako ce ovo da zavrsi sto se tice ukro teritorije, i drugih ukro mokrih snova, mi hocemo da ovaj rat stane. A ovo je rat Ukrajine i Rusije, mi nismo strana u sukobu.
Sto naravno nije tacno. Jer do rata je doslo samo i iskljucivo zbog USA politike i USA pretenzija u Ukrajini. Ali, kadija te tuzi, kadija ti sudi. Jos jedna tuzna prica iz edicije "Kako je to biti americki saveznik".
Plus, a sto je najvaznije, ovim Tramp priznaje USA poraz u ovom ratu. Jer nisu bili u stanju da ratom, na bojistu, ostvare svoje ciljeve. Svjesni su toga, i sada hoce da zavrse tu pricu, jer imaju vaznija posla na drugoj strani. Prosto.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Feb 2025 13:29
|
offline
- fantom_S

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2011
- Poruke: 3579
- Gde živiš: treći kamen od sunca
|
Citat:jer imaju vaznija posla na drugoj strani
Ово ти је недостајало
Евидентно јесте да је ријеч о стратешкој одлуци САД, процјена је да им је главни такмац Кина и сви ресурси ће бити усмјерени ка том сукобу(не војном) који тренутно губе. Овај украјински зајеб им је на том стратешком плану тотално помрсио конце- главни такмац је добио практично неограничен извор врло јефтине енергије, нешто што је до сада било искључиво привилегија САД. Надаље, нова осовина коју је овај сукоб изродио- Русија-Сј.Кореја, Иран итекако жуља Американце толико их жуља да се тај новоформирани савез мора потхитно зауздавати.
Citat:Kellogg said the US could achieve this by disrupting Russia’s recently formed alliances — such as those with Iran, North Korea and China — that didn’t exist just a few years ago.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Feb 2025 13:31
|
online
- Sirius

- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 27028
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
mercedesamg ::Rusi pogodili iste Ukrajince iz M113 sa vadkopter kamikazama 4-5 puta...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ovoga ima i za overavanje...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Feb 2025 14:02
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10261
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 19Ovo se svidja korisnicima: ccoogg123, Panter, mkukoleca, Frunze, Prašinar, Mi lao shu, kolle.the.kid, Denaya, Leonov, Kriglord, kunktator, MiG-29M2, Tvrtko I, rovac, zlaya011, Tila Painen, draganl, brundo65, Parker
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
fantom_S ::Надаље, нова осовина коју је овај сукоб изродио- Русија-Сј.Кореја, Иран итекако жуља Американце толико их жуља да се тај новоформирани савез мора потхитно зауздавати.
Ma jok, nema ta osovina nikakve veze, vazno je da je Finska usla u NATO
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Feb 2025 14:03
|
offline
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 4480
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
GP":U smjeru Bahatyr, ruske su snage zatvorile istureni dio zapadno od Kurakhovea, okruživši malu skupinu ukrajinskih vojnika u drvoredima zapadno od Dachnea.
Ruske oklopne kolone napredovale su sjeverno od blizu Zelenivke, a pješaštvo je zauzelo položaje u drvoredima. Također su zauzeli položaje u jugoistočnim i istočnim dijelovima Ulakyja, a većina sela sada je pod kontrolom Rusije, odnosno u sivoj zoni.
Vjerojatno ćemo vidjeti pad Ulakyja, a onda možda i Kostyantynopila u nadolazećim danima, s vraćanjem linije bojišnice prema Bahatyru.
+ ~2,42 km² u korist Rusije."
Još potvrda sa pro ukro X kanala o dešavanju oko Khurakova. Ima još jedna interesantna vijest o dešavanju tamo. Upotreba oklopa. Tlo je smznuto. Pa naravno to može. Bila i juče vijest, da ruje počeli ponovo upotrebljavat oklop u večem obimu. Videčemo šta to znači. Očekuje se i brzi pad Ulakyja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Feb 2025 14:41
|
offline
- beowl

- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1610
|
Korida ::fantom_s
Evropa ne može da nastavlja rat jer nema čime. Istrošene su zalihe municije, potrošena oruđa u rezervi. Novca nemaju da raspisuju. Evropa nema sopstvene energente. Ako Amerika kaže dosta je onda je to kraj.
Ali ako Amerika kaže sad je vreme da Evropu preuzmu desničari i pozajme brdo para da se dupliraju/utrostruče ratne zalihe i rezerve, onda je Evropa posle nekoliko godina viđena za rat ali ovog puta ne sa ukrajinskim mesom nego sa svojim. I ne čak nužno protiv Rusije, sasvim je moguće da će opet da se obračunavaju međusobno plus naravno preko balkanskih leđa.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Feb 2025 14:46
|
offline
- šumar bk2

- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Maj 2005
- Poruke: 3983
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:U zapadnom delu Donjecke oblasti, ruske snage napredovale su do severnih prilaza Preobraženki.
Jučerašnji izveštaj da su Rusi napredovali zapadno kroz polja i zauzeli položaje u severnom delu Preobraženke kasnije je preciziran – radilo se o širem napredovanju sa severa, gde su ruske snage krenule sa položaja jugozapadno od Nadejevke.
Uspeli su da napreduju duž jednog pojasa drveća, zatim niz poprečni pojas i da zauzmu uporište u narednom.
~1,73 km² u korist Rusije.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Feb 2025 14:47
|
offline
- Neutral-M
- Počasni građanin
- Pridružio: 17 Nov 2021
- Poruke: 742
|
Mislim da ce u svakom mogucem mirovnom sporazumu glavna klauzula
biti " ukoliko jedna strana potpisnica mirovnog sporazuma primeti da druga strana
pokusava da izvrsi prevaru, ima pravo i duznost da odmah vojno reaguje "
bez te klauzule mirovni sporazum bi bio obicno smece, kao naprimer 1918
ili Minsk 1 i 2.
|
|
|
|
|
|