|
Poslao: 17 Feb 2025 15:19
|
offline
- Pridružio: 07 Apr 2022
- Poruke: 162
|
babaroga ::... Dolazi racun da se plati. Zato i placu. Placu nad sobom, zale sebe.
Savrseno elokventan i napisan post - trebao si u pisce babaroga.
Licni utisak je bio da je ubedljivo najgori potez koji sam video bio na samom pocetku rata kada su prve dve nedelje evropski medijiu i zvanicnici tako silno krenuli sa antiruskim narativom da je to izgledalo ako permanentno zatvaranje vrata sa ciljem da Rusija vise ne postoji. Biti treca strana u sukobu i tako se postaviti, bez da planiras da postanes punopravno aktivna strana u sukobu i da tvoji ljudi masovno ginu, je bilo suludo.
Videcemo jos sta ce od svega ovoga biti ali bojim se da ove suze nece biti jedina cena kaja ce biti ovde placena.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2025 15:43
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2375
|
- 15Ovo se svidja korisnicima: stalja, ILGromovnik, Rectifier, kolle.the.kid, kunktator, Tvrtko I, havoc995, sap, jukeboxer, zlaya011, rovac, beowl, Žrnov, ds69, kendzo-andzo-boni-fju
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
kunktator ::Šta je sad ovo?!
izvor: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Kao da je Geroman malo požurio? Ima li neke potvrde za ovo iskakanje iz Torecka?
Mislim, ako se stvari zaista budu ovako odvijale, uz vesti o ruskom napredovanju na drugim sektorima i uz jak utisak očaja u ukrajinskoj delegaciji u Minhenu, možda se kolaps već polako nazire.
-edit-
Evo i Rybar kaže da je vest preuranjena i verpvatno posledica zabune koju je svojom izjavom napravio Pušilin:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Linkovani post sam napisao 2.februara i tad priložio ovu mapu.
Do sad 17.februara, aj da vidimo šta su Rusi postigli. Zauzeli su Vodjane 2. i Berezovku. Pripretili Novoj Poltavci i Novoalenovci sa one strane r.Bućok. Uzeli Zeleno Polje i izbili ispred Tarasovke i Aleksandropolja sa istočne strane r.Bučok. Po ovome jasno iskazali namere da će se pomerati na sever. Sa druge strane Suhobalskog džepa, stavili su zapadni deo Dzeržinska (Torecka) pod potpunu kontrolu. Pritiskaju i napreduju kroz Šerbinovku na sever ka Kleban-Biku.
Područje sela Kleban-Bika sam odavno označio kao jednu veoma bitnu kariku u Ukro sistemu odbrane. A taj deo je "prolaz" istočno od samog sela i velikog jezera i niza manjih jezera severno od Torecka. Kroz taj "prolaz" prolazi pruga i glavni put T0516. Doći do tog "prolaza" je, po meni dosta jednostavnije i bezbolnije kroz Šerbinovku i Spasovske, odnosno prugom, nego preko brisanog prostora putem T0516 iz Torecka.
Gubitkom tog "prolaza" kod Kleban-Bika kao i samog sela, sa dešavanjima na zapadnom (oko reke Bučok) i južnom ( oko Stupočka) krilu, ceo Ukrajinski front na tom delu bi bio dobrano uzdrman. Toliko da bi gubitak Kleban-Bika mogao u velikoj meri okrenuti faze mojih pisanja od 2.februara. Tad i ta mapa su pisana pod predpostavkom da će Ukrajinci grčevito braniti taj "prolaz" istočno od velikog jezera. Plus što je teren pogodan za odupiranje napadima sa juga i istoka. U tom slučaju bi prioritet bilo neutralisanje Suhobalskog džepa i prilazak Kleban-Biku sa kontra strane, odnosno sa zapada.
Uostalom šta bi gubitak Kleban-Bika predstavljao za Ukrajince najbolje ilustruje ova mapa ispod.
Ono što mene zanima jeste, na koji način Rusi planiraju da stignu to njega. Jer za očekivati je da ga Ukrajinci grčevito brane. Da li severnom stranom tih malih jezera (ne mogu ni naziv rečice pronaći) preko Dačne i Dulovke. Ili sa juga preko Šerbinovke i Torecka. Ili možda čekati 3.fazu pa prići mu sa zapadne strane.
Rusi bilo šta da žele raditi severno od glavnog puta H-32, trebali bi prvo rešiti pitanje južno i jugoistočno od Konstantinovke. Odnosno neutralisati Suhobalski džep. Ostaviti onaj Belogorski bi u tom slučaju bilo glupo. Da bi artiljerija radila svoj posao kad krenu borbe severno od puta H-32.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2025 16:23
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10568
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 13Ovo se svidja korisnicima: Panter, raptorsi, kunktator, pein, coaaco, kolle.the.kid, Trinitron1, Trinitron1, zlaya011, nextyamb, Ne doznajem se u oružje, Mcdado, ds69
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
The National Interest, komentar.
Citat:Činjenica je da je ukrajinski rat završen. Tramp nije izašao i to eksplicitno rekao. Ali, mislima i delima, Amerikanci pod Trampom su obezbedili da se rat ne može dalje voditi. Štaviše, Rusi su pobedili Ukrajinu. Uz to, Moskva je pobedila i NATO. U najmanju ruku, ovo je ono što će Putinova vlada reći svom narodu.
Za veći deo sveta ovo će biti i za poneti. Mnogo je onih koji ovo neće hteti da čuju. Ali, sudeći kako rat teče, bez pregovora, Rusi će pobediti Ukrajince na bojnom polju. Zbog toga će Ukrajina tražiti sporazumno rešenje, čak i ono koje ustupa većinu, ako ne i svu, teritorije koju je Rusija zauzela: ponižavajući mir bi bio poželjniji od potpunog poraza Ukrajine na bojnom polju od strane ruskih oružanih snaga.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Car je go....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2025 16:44
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10568
- Gde živiš: pecina stroga
|
Politico prenosi rijeci ukrajinskog oficira, "koji kaze da je u kontaktu sa vise od 40 brigada", da trenutno imaju municije za dvije tri sedmice, maksimalno za mjesec dana. I da dalje nece moci sami.
Citat:A Ukrainian army officer, who said he’s in touch with more than 40 brigades, said the troops he regularly speaks with don’t want a peace deal at any price even as they are desperate for more Western military aid.
“The stock we currently have, in terms of ammunition, is enough to last two or three weeks, maybe a month,” he told The Associated Press, asking that his name not be used because he wasn’t authorized to speak to the media.
“We definitely cannot deal with it on our own,” he added.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2025 16:52
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 16600
|
babaroga ::Politico prenosi rijeci ukrajinskog oficira, "koji kaze da je u kontaktu sa vise od 40 brigada", da trenutno imaju municije za dvije tri sedmice, maksimalno za mjesec dana. I da dalje nece moci sami.
Не могу да разумум поенту ове вести осим као подизање забринутости.
У залихама самих бригада и не треба да има више муниције.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2025 16:59
|
offline
- Pridružio: 01 Jan 2024
- Poruke: 190
|
Poenta komentara je da ako ne prihvatimo ono sto nam USA uskoro dostavi kao konacno resenje ove tarapane, dzebane zasigurno necemo dobiti za nastavak rata od njih, a sadasnje zalihe su dovoljne za jos mesec dana. Posle tih mesec dana ratovacemo praznim puskama, figurativno i bukvalno rececno, a svi znaju kakav slom onda predstoji.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2025 17:00
|
offline
- prle122
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 04 Maj 2008
- Poruke: 14
|
Citat:
Не могу да разумум поенту ове вести осим као подизање забринутости.
У залихама самих бригада и не треба да има више муниције.
to da ne trebaju ni da imaju zna mali broj čitalaca. ja nisam znao.
smisao je da se javnost drži u panici da ako zapad neće "d'uradi" nešto nastupa raspad ali ne zato što su rusi jači nego zato što se ne šalje dosta pomoći. održava svoje u stanju blage histerije i pritiska neopredeljene. daje materijala da se napadaju skeptični prema projektu podržavanja ukrajine.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2025 17:09
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10568
- Gde živiš: pecina stroga
|
vathra ::
Не могу да разумум поенту ове вести осим као подизање забринутости.
У залихама самих бригада и не треба да има више муниције.
On direktno kaze "zalihe koje trenutno imamo", taj dio nisam preveo. Znaci, zalihe koje "oni" imaju, a ne brigade.
Prica da je oficir u kontaktu sa 40 brigada je vjerovatno tu da bi se naglasilo da on ima informacije, da ne prica iz perspektive nizeg oficira. 40 brigada je manje vise pola od ukupnog broja brigada OSU.
Citat:“The stock we currently have, in terms of ammunition, is enough to last two or three weeks, maybe a month,” he told The Associated Press, asking that his name not be used because he wasn’t authorized to speak to the media.
S tim da i komentar kolege prle122 stoji, jer stanje na zalihama municije nece da ide u javnost slucajno, nego je plasirano sa namjerom. Uz napomenu da , ako je informacija plasirana , onda sto posto nije tacna.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2025 17:16
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2375
|
- 21Ovo se svidja korisnicima: Tvrtko I, Vlada1389, kolle.the.kid, Nobunaga, kunktator, Bobrock1, Pantelejmon, Metanoja, uruk, ILGromovnik, amaterSRB, jukeboxer, zlaya011, Ne doznajem se u oružje, GrammaticalAnalysis, rovac, beowl, Žrnov, ds69, kendzo-andzo-boni-fju, GandorCC
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Nobunaga ::
+ Evo mape sa nekim idejama kako će se odvijati situacija na Pokrovskom pravcu.Da se vratimo na vojne teme. Evo mape sa nekim idejama kako će se odvijati situacija na Pokrovskom pravcu.
Pre više meseci napisao sam gde će se formirati glavna ukrajinska odbrana. Sada vam prilažem kakva je po mom mišljenju ideja ukro odbrane.ona će se najverovatnije oslanjati na 3 glavne linije:
PLAVU-koja ide paralelno sa rekama Hajčur-Vovča-Solona
ZELENU - oivičenu vodotokom Hajčur -Vovča-Kamyanka-Byk-Vodyana
CRVENU-pravcem Hajčur-Vovča-Kamyanka-Samara-Byk-Vodyana
Rusi su sve iznenadili i probili plavu liniju kod Solone i prodrli do Kotlyne- Udačne. Tako da je za očekivati da komanda iz Kijeva pokuša da ih odbaci i povrati potpunu kontrolu nad tim naseljima.
Dalji Ruski napad mora biti dobro isplaniran. Mora se priznati da Rusi postaju malo predvidljivi. Gledajući prethodne ruske planove i ofanzive nameće se ideja obuhvata iz pravca Komara sa juga i Gorihove sa severa i spajanje ta dva kraka kod sela Tolstoj i Yalta (crvene strelice na mapi).
Drugi pravac interesantan za Ruski prodor je ka mestu Mrežove koje osim što je logistički centar i kroz njega prolazi mreža puteva on bi približio Ruse zelenoj liniji i savio plavu liniju na pokrivskom pravcu.(isto crvena strelica)
Verujem da bi za ruske ciljeve bilo bolje da se fokusiraju na pravce označene crnim strelicama na mapi.
Moramo prvo razumeti ukro strategiju.Ona se zasniva na ideji da će protivnik prihvatiti borbu kod Pokrovska pretvarajući ga u novi Bahmut. Oni razmisljaju da Moskva neće forsirati pravac ka Dnjepru sve dok ne reši pitanje spomenutog grada. Ako ga ostave onda im drondžije mogu napadati linije snabdevanja i sprečiti da isture artiljeriju bliže prvim linijama( o ovim problemima su i drugi pričali). trošeći se kod Pokrovska daće vremena Ukrajincima da kreiraju liniju Pavlograd-Pologi (roze linija)
Da biste razumeli zašto se zalažem za takvu ideju pogledajte ključne tačke na potezu sve tri linije. One su spojevi koje održavaju ceo sistem odbrane i gde se napadom na njih ugrožava se ne jedna već više linija istovremeno.
1)Guljapolje
2)Pokrovske
3)VelikoMihalovka-Lisne
4)Slovyanka
5)Dobropolje
Stoga na jugu valjalo bi forsirati pravac istočno od V.Novoselovke i pripretiti tačkama 1,2,3. Na severu je situacija mnogo teža. Prostor zapadno od Pokrovska će ukri braniti po svaku cenu. Da bi se napad tuda olakšao snage ukrajinske vojske se moraju razvući u širinu. To se najbolje radi prelaskom autoputa između naselja Malinivka i Nova Poltavka i odatle postepenim pomeranjem ka Dobropolju. Kad ukri premeste lokalne snage u pokušaju da brane ruski napad tek tada usmeriti fokus ka mestima 4,5.
Hvala cenjeni kolega što si nam pružio materijala da se vratimo na vojne teme. Bar mi koji ne pišemo mnogo o geostrateškim temama ovog sukoba.
Generalno u potpunosti se slažem sa vašom procenom mogućih Ukrajinskih odbrambenih linija. Uz jedan dodatak. Smatram da se Ukrajinci neće tako lako odreći krajnjeg istočnog krila južnog fronta. Onih linija severnozapadno i zapadno od V.Novoselke sve dok se Rusi nalaze sa desne strane r.Mokri Jal. Iz tog razloga ću krenuti od tog dela fronta.
Rusi su posle male pauze posle zauzimanja V.Novosleke pokrenuli taj deo fronta i napali na selo Novoselku. Po nekim izvorima i zauzeli je. Tim potezom su ušli u prednje krajeve tog odbrambenog sistema. Ono što sa nestrpljenjem čekam je razjašnjavanje situacije kod Novoočeretuvate. Da li je to bilo izvidjanje ili su se Rusi učvrstili posle prelaska r.Mokri Jal. Ako su uspeli da se učvrste, možemo očekivati tri osovine napadnih akcija. Prva osovina levom obalom reke na pravcu Novoočeretuvate-Fedorovka-Podubne, druga osovina Novoselka-Ševčenko-Voskresenka Treća osovina Novoselka-Zeleno polje-Temirovka. Druga osovina je frontalni udar na to istočno krilo odbrambenog sistema, dok je treća bočni udar na prednje krajeve linije.
Na ovo treba nadovezati težnju da se napokon ispravi centralni deo, odnosno reši onaj budžak oko Konstantinopolja što je zaostao. I krene ka Bogatiru i dostizanje obala r.Mokri Jali u visini Perebudova i Komara. I tu odraditi još jedan prelaz reke podpomogunut onim napredovanjima iz predhodnog pasusa, osovinama jedan i dva.
Posle ravnjanja linija ovde možemo očekivati sledeće osovine napadnih akcija. Dve osovine sa juga i to na pravcu N.Komar-Odradne i Radoljne-Bogatir. Ove osovine čekaju izravnjavanje linije Razliv-Konstantinopolj-Andrejevka. Druga osovina je sa istoka Konstantinopolj-Bagatir-Perebudova. Zanimljivo je da se zapadni Novoselski pravac ponovo pokrenuo kad je pri kraju izravnjavanje linija centralnog dela sektora.
Zauzimanje Andrejevke samo je ubrzalo neutralisanje tog budžaka, jer se stvarno malo okasnilo sa njegovim čišćenjem. Očekivao sam da će to biti rešeno nešto ranije. Severno od reke Volča onaj prostor izmedju nje i r.Solone. Mislim da će Rusi tu uporedo gurati sa obe strane r.Volča. Rusi takodje postepeno guraju napred kroz centar, odnosno onaj niz sela. Ukrajinci u tome vide opasnost i pored dobrog otpora ne mogu zaustaviti Ruse. Opasnost je u tome što Rusi kad ovladaju tim prostorom dovlače svoju artiljeriju bliže i prete linijama na r.Solona. Prednji krajevi kod Udačne i Kotline biće bolje pokriveni artiljerijskom podrškom. Kako Ukrajinci gube tu teritoriju u prostoru izmedju reka Solona i Volče, tako pojačavaju kontranapade na Kotlinu i Piščane. Teže da pomere/vrate Ruse sa te strane r.Solone dok još Rusi nemaju mogučnost da podrže sopstvene snage svom raspoloživom artiljerijom. Rusim tu smeta južni deo Pokrovska da bi mogli svim raspoloživim artiljerijskim sistemima podržavati te snage sa severne strane Solone. Zato teže da ovladaju tim prostorom izmedju reka Solone i Volče. Uostalom već sam pisao o tome.
Istočno od Pokrovska. Ufff.... Onaj prelaz r.Bučok i izbijanje na put H-32. Ovde samo kopirati moj prethodni post, pre nego se krene u obuhvat Pokrovska sa te istočne strane. Jer bez tog Suhobalskog džepa, Rusi teško da bi moglo ostvariti dovoljnu širinu da bi napredovali više od 10-ak km severno od puta H-32. Odnosno linije Novoekonomičnoe-Poltavka. Širenje na zapad od Novoekonomičnoae je već ulazak u borbe za Mirnograd a širenje na sever ili istok od Poltavke je skoro nemoguće bez tog Suhobalskog džepa. Zato mislim da se će se tek po završetku eliminacije tog džepa ići dalje na sever od puta H-32 istočno od Pokrovska. Ali to napredovanje bi onda imalo dvojnu ulogu. Razdvajanje/odvajanje sektora Pokrovsk i Konstantinovka. Obuhvat Pokrovska sa istoka u pravcu puta T0515 ali i malim skretanjem na sever od Poltavke potpuno odsecanje Konstantinovke od zapada i ostavljanje samo veze sa severom preko Družkovke sa Kramatorskom. E to je sad pitanje šta će i kuda će Rusi posle Časov Jara.
Kad se isprave linije (eliminišu džepovi oko Suhe Balke i Belo Gore) kao u mom prethodnom postu, Konstantinovka je ugrožena sa juga, istoka i delimično sa zapada. Ali preko Časov Jara može i sa severa da se odseče u visini Aleksandro-Družkovke od Kramatorska.
Iako se stiče utisak da su Rusi postali malo predvidljivi, kao što si i sam primetio, moram priznati da smo sad u fazi kad nekih opcija i nema previše. Više manje se zna kuda bi trebalo da se kreću Ruski napadi i težnje naredovanja. Ali i dalje ima nepredvidljivosti, kao prelazak reke Oskol kod Dvorečja ili reke Solone kod Ševčenka. Ti prelazi su sve iznanadili isto kao i aktiviranje dela istočno od Pokrovska. Odnosno prelaza r.Bučok i napredovanje na sever sa obe strane reke. Sta reći za Udačnoe ili Kotlinu. Tek kad se ovlada u potpunsti delom izmedju reka Solona i Volče i Rusi pokrenu iz Udačne ili Kotline znaćemo šta su naumili. Ovako još uvek nemamo predstavu gde će dalje. Na zapad ka Mežovi, na sever ka putu M-30 ili na istok u sam grad. Takodje već spomenuti mostobran kod Dvorečja. Kuda će dalje, na obuhvat Kupjanska ili ka V.Burloku. Još se ne zna i ne može proceniti, jer Rusi šire mostobran i na zapad i na sever ali rade još jedan prelaz severoistočno od toga.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2025 17:32
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 3059
- Gde živiš: Soncovka
|
- 34Ovo se svidja korisnicima: pein, babaroga, DonRumataEstorski, ladro, kolle.the.kid, Tvrtko I, Panter, Trinitron1, dule10savic, kunktator, raptorsi, FileFinder, Prašinar, Prašinar, Bobrock1, Bobrock1, Njubara, ILGromovnik, Draganeli, sap, zlaya011, Boris90, bokisha253, rikirubio, MiG-29M2, Ne doznajem se u oružje, GrammaticalAnalysis, rovac, Tila Painen, ds69, kendzo-andzo-boni-fju, radionica1, BraneS, bladesu
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
https://ria.ru/20250217/nebenzya-1999911788.html
Ево и са руске стране. Небензја каже да ЕУ и Лондон не могу бити део никаквих будућих договора око Украјине. Шах-мат!
|
|
|
|
|
|