Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

237

Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2022
  • Poruke: 982

Na Liveuamap: Visoki ukrajinski zvaničnik kaže da ukrajinska strana nije bila „ni pozvana, niti obaveštena o“ predstojećim američko-ruskim pregovorima u Saudijskoj Arabiji.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 24 Maj 2005
  • Poruke: 3982
  • Gde živiš: Beograd

Sam Zelenski je to izjavio:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



offline
  • Pridružio: 26 Nov 2023
  • Poruke: 719

Pročitao sam vrlo interesantan tekst Jurija Podoljake na njegovom tg kanalu...

+ Tekst sa TG-a

Nekoliko stvari tu mene fascinira...

Prva, prosto sam siguran da Rusija i kina održavaju vrlo bliske kontakte u vezi svega oko SVO a posebno oko ovih rusko-američkih kontakata i siguran sam da je i jednima (u ovom trenutku Rusima) a i drugima veoma jasno da Amerika nikom od njih nije prijatelj i da ako bi se desilo da Amerika jedne porazi, da bi ovi drugi došli na red.
Tako da mi je neka priča o tome da će Rusija da napravi dogovor sa Amerikancima koji bi zapravo išao na štetu Kine (a posledično i njima, Rusima, samima) prosto neverovatan.

Jer realno gledano, Rusi mogu da kažu ne interesuju nas nikakvi dogovori. Mi ćemo da guramo po svome i realno im dobro ide. Šta će Amerika da uradi u tom slučaju, da im uvede sankcije? Da se direktno uključi u sukob? Pa cela poenta njihovog angažovanja u pregovorima je ne da se pod obavezno sukob prekine koliko je imperativ da Amerika izađe iz svega toga... Da više jedno vozilo, jedan metak, jedan dolar ne ode iz Amerike u taj sukob. Ja ne vidim sa koje pozicije oni mogu da zahtevaju bilo šta.

Drugo, meni je direktan oružani sukob između SAD i Kine i dalje neverovatan. Ne nemoguć ali zaista neverovatan. Ja ne vidim da Amerika uopšte ima valjanih resursa da ratuje protiv Kine u Aziji, osim eventualnog nuklearnog sukoba ali tada mi je nemoguće da takav sukob opet ne uvuče Rusiju, naravno na strani Kine.

Da ne oftopičim ovde, ako ima neka tema ili ako je neko voljan da razmenimo mišljenje o tom američko-kineskom ratu, bio bih zahvalan.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 10251
  • Gde živiš: pecina stroga

Dakle Evropa definitivno nece ucestvovati u pregovorima, ako je vjerovati Trampovom specijalnom izaslaniku za Rusiju i Ukrajinu Keloggu.

Citat:Minhen, Nemačka – Izaslanik Donalda Trampa za Ukrajinu Kit Kelog rekao je Evropljanima u subotu da se njihovo uključivanje u pregovore o okončanju rata u Ukrajini „neće dogoditi“.

Kelog je bacio bombu na Minhenskoj bezbednosnoj konferenciji nakon što su Evropljani nedelju dana pokušavali da naglase da mirovni pregovori u Ukrajini ne bi trebalo da se odvijaju bez Kijeva ili njih.

Upitan da li Evropljani treba da imaju ulogu u budućim pregovorima, Kelog je rekao da on dolazi „iz škole realizma i da se to neće dogoditi“.

Citat:„Mojim evropskim prijateljima bih rekao: uđite u debatu, ne tako sto ce te se žaliti da biste tebali, da ili ne, biti za stolom, već tako što ćete iznositi konkretne predloge, ideje, povećati potrošnju [odbrambenu]“, rekao je Kelog.
Citat:Kelog je rekao da je učešće previše zemalja upropastilo proces u prethodnim mirovnim pregovorima između Kijeva i Moskve – uključujući i one pod formatom iz Minska u kojima su bile Francuska i Nemačka.

„Ono što ne želimo je da ulazimo u veliku grupnu diskusiju“, rekao je Kelogg. Umesto toga, dodao je, Trampova strategija je bila da postigne dogovor u „danima i nedeljama“, a ne u dužem vremenskom periodu.

Kelog je takođe rekao da Vašington vidi kao posrednika, a ne ukrajinskog saveznika ili partnera.


Mhhmmm. Kao sto rece Pete Hegseth u Parizu, izgleda reality check i za Ukrajinu i za Evropu.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

evo i 50 minuta video Kelogg u Minhenu danas



Auh, pravi reality check. Na samom pocetku Kellog im kaze:

Citat:If you look at the amount of destruction and death in Ukraine, which is masive...
The level of destruction in Ukraine is three times the amount of death, of the Ukrainians alone, that the Americans suffered in Koren war and VIetnam war combined, over eleven years.

So, my take on this is, if you thhink you can kill you way out of this war, you can't.

offline
  • Pridružio: 24 Maj 2005
  • Poruke: 3982
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Naše trupe su napredovale severno od sela Nov. Komar, ušle i ukopale se u južnom delu sela Novočeretovatoje.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 19 Jul 2012
  • Poruke: 1165
  • Gde živiš: Banja Luka

Ja mislim da je Tramp definitivno Ruski covjek.
Ovaj sukob ce se nastaviti iz razloga sto Rusima vjerovatno nije dovoljno ovo sto su zauzeli a Ukri jos nisu dovoljno slabi da im daju jos.
Tramp nece EU i Zelenskog puno pritiskati da potpisu mir pod Ruskim uslovima jer i nema razloga za to, vec ce jednostavno ukrima zavrnuti pipu i ostaviti Rusima da zavrse zapoceto sto i Rusima odgovara.
Za nekih godinu do dve kad Rus slomi Ukre Tramp ce se opet pojaviti kao mirotvorac i reci vidite da sam bio u pravu i da sa Rusima moramo razgovarati o miru ali sad pod drugim uslovima.
E tad ocekujmo stvarne pregovore o miru.
Sve u svemu EU i Ukrajina ce u svemu ovome izvuci deblji kraj.

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2006
  • Poruke: 1051
  • Gde živiš: Adelaide, Australia

@babaroga
Lepo to sve zvuči ali ja nekako ne mogu da vidim Kelogga kao ozbiljnu pojavu. Seti se samo njegovih izjava o Rusiji i Putinu malo pre nego je postao "specijalni izaslanik".
Ozbiljna diplomatija nije cirkuska tačka i jednostavno ne trpi takve verbalne "salto mortale" nastupe. U diplomatiji se izjave mišljenja mogu menjati ali ne baš na takav način kao što smo videli kod dotičnog.
Meni on najviše deluje kao "potrošni diplomata" kojeg je Trump poslao da se zamlaćuje po Moskvi i Kijevu i kupuje vreme, a ako (više kad) se ukaže potreba za stvarnim dogovaranjem bit će poslat neko drugi da bude "specijalni izaslanik".

offline
  • Pridružio: 24 Maj 2005
  • Poruke: 3982
  • Gde živiš: Beograd

Uzmimo sa rezervom ovu objavu dok ostali ne potvrde.

Citat:Ukrajinski uporišni deo zapadno od Kurahova se urušava, a ruske snage ulaze u sela Ulakli i Konstantinopolj. Očekuje se da će ova sela biti zauzeta u naredna 24 sata, ako već nisu.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 10251
  • Gde živiš: pecina stroga

Zlajo, njegove izjave prije nego sto je postao dio Trampove administracije su bas to, njegove licne izjave, izjave jednog penzionisanog generala koji prati Ukrajinu na televiziji. Tacnije njegov tekst koji je napisao u martu ili aprilu prosle godine, ako si na to mislio.

A onda je Tramp dobio izbore, pa je onda Tramp postavljen za predsjednika, pa je onda on postavio Kelogga za specijalnog izaslanika. Pa su onda sjeli da se dogovore sta ce i kako ce, ali sada ne na osnovu OSINT informacija, nego sada sa pristupom kompletnoj USA masineriji i obavjestajnoj, i analitickoj, i intelekualnoj, i na osnovu strucnih procjena i Pentagona, i CIA, i svih desetak obavjestajno analitickih masinerija koje USA ima na raspolaganju.

I tako, stvorili su neku platformu, odlucili da naprave fundamentalni zaokret u politici, i u odnosu bar prema ovome ratu, a cini se i prema Rusiji, i sad gledamo realizaciju toga. Kellog je samo penzionisani general, koij je u administraciju usao po pozivu, i sa specijalnim zadatkom. Vrlo uskim zadatkom, a to je da bude izaslanik za jedan uski problem. Izaslanik ne donosi odluke, on samo posreduje, prenosi poruke, naravno i pokusava da objasni stav svoje administracije i da provali stav one druge. Znaci, cinovnik. Nema salto mortale, jer je ranije pricao kao privatno lice, a sada prica kao Trampov izaslanik. On i sam rece, ja nisam izabran, ja nemam ni jedan electoral glas.

Kelogg i danas kaze da na tribini iznosi svoje licne ocjene, a da odluke donosi predsjednik.

Ali, zato sto je to sto jeste, za ocekivati je da su mu poznate smjernice nove politike, jer po njima mora da djeluje. Zato njegove izjave mogu da budu jako dobra indikacija kuda sve ovo ide. A odgovor kuda ovo sve sada ide je kljucno pitanje na koje niko nema odgovor u ovom trenutku.

Uostalom vidi koliko se njih tamo naguralo u onu salu, ne moze sibica da padne. Niko u Evropi nema pojma sta se desava, svi su u panic mode, i svi bi da provale sta ih ceka. Ukljuciv i ministre spoljnih poslova UK, Poljske, Ukrajine, pa cak i onu nesretnu Tihanovskaju kojoj lijepo rece Kelogg Bjelorusija je vec partner Rusiji, nemamo mi sta da je dajemo Putinu.

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2022
  • Poruke: 982

bokisha253 ::Pročitao sam vrlo interesantan tekst Jurija Podoljake na njegovom tg kanalu...

Nekoliko stvari tu mene fascinira...

Prva, prosto sam siguran da Rusija i kina održavaju vrlo bliske kontakte u vezi svega oko SVO a posebno oko ovih rusko-američkih kontakata i siguran sam da je i jednima (u ovom trenutku Rusima) a i drugima veoma jasno da Amerika nikom od njih nije prijatelj i da ako bi se desilo da Amerika jedne porazi, da bi ovi drugi došli na red.
Tako da mi je neka priča o tome da će Rusija da napravi dogovor sa Amerikancima koji bi zapravo išao na štetu Kine (a posledično i njima, Rusima, samima) prosto neverovatan.
.....
Drugo, meni je direktan oružani sukob između SAD i Kine i dalje neverovatan. Ne nemoguć ali zaista neverovatan. Ja ne vidim da Amerika uopšte ima valjanih resursa da ratuje protiv Kine u Aziji, osim eventualnog nuklearnog sukoba ali tada mi je nemoguće da takav sukob opet ne uvuče Rusiju, naravno na strani Kine.

Da ne oftopičim ovde, ako ima neka tema ili ako je neko voljan da razmenimo mišljenje o tom američko-kineskom ratu, bio bih zahvalan.


Mislim isto. Peskov (ili neko drugi) je čini mi se izjavio da je taj voz, Rusija i zapad zajedno, prošao. To je realno bila poslednja mogućnost da zapad zadrži pozicije malo duže nego što će da ih zadrži. Brutalna snaga na okupu. Rusija odbija već i povratak u G8, a ne nešto više.
Što se tiče Kine i Rusije, gestovi u diplomatiji znače mnogo. Sedam dana nakon što je postao prvi čovek Kine, Xi putuje u Moskvu. I još 8-9 puta posle toga. Mandela je prve posete učinio Libiji i Kubi pa su ga kritikovali kad je došao u SAD a on im je odgovorio tako da je to za anale. Postoji video na jutjubu.
Mala zemlja može da ratuje sa većom i da je stavi pod kontrolu ako postoji značajna razlika u stepenu razvoja, organizacije itd. Na sličnom stepenu razvijenosti, Španija bi možda mogla da podredi sebi Portugal ali obrnuto nije moguće. Kina je džin za Ameriku. Ti koji su se iskrcali u Evropu kad je rat bio gotov, a na Okinavu, jedno 1000km od Japana u leto 1945-te neće da zarate sa Kinom. Pa ni sa Iranom koji im je trn u oku evo skoro pola veka. Pragmatični su i tražiće na druge načine što bolje mesto za sebe u novom svetskom poretku, neki od njih svesni da to neće biti pozicija broj 1 a vremenom ni 2 i 3.

01 Jan 2026 22:55 Georgius Zaključavanje topica Razlog: Kraj godine.  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1359 korisnika na forumu :: 72 registrovanih, 6 sakrivenih i 1281 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 100jan, ALEXV, amonsrb, Apok, Banovo Brdo, batoze, berste23, bojank, Botovac, Buzdovan, cifra, dendrit86, Dioniss, Doc, Draganeli, FOX, franina, Giskard, gregorxix, GveX, ikan, istina, Jakonjveliki, Jeremiah, Jester, KizJ, Koja79, kori, Kriglord, Kubovac, Laluvr, Lieutenant, lord sir giga, LostInSpaceandTime, Lošmi, Magarac, Marko Marković, mercedesamg, metallac777, Miki281, MiroslavD, moldway, Mostarac1977, Mrav Obrad, MrNo, Mzee, nelezele, nenad81, nevjerna beba, Nikoletina Bursac, nixos, pablojepao, Paki, pein, ping15, Prečanin30, raptorsi, raso76, Sićko, sspp, tajvankanasta, ulogovan, VBoss, vidra1, vladom6, vuksa72, W123, wizzardone, XBMC, zeka013, zemljanin, 79693