Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

B Николаеве женщина подорвала себя рядом с военнослужащими/ U Nikolajevu se raznela žena koja je stajala pored vojnika možda TCK
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 7Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, kolle.the.kid, Panter, Trinitron1, rovac, bladesu, jackreacher011011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Ukrajinske snage započele su povlačenje s istaknutog zapadno od Kurakhova, što je rezultiralo novim ruskim napredovanjem i proširenjem sive zone.

Ruske snage napredovale su nizbrdo prema zapadu, zauzevši drvored, prije nego što su se odvojile na dva okomita drvoreda, zauzevši oko polovicu njih.

Oni također provode napade prema sjeveru duž drvoreda dalje na istok, sa sivom zonom koja skoro doseže autocestu. Također su napali iz Dachnea, ušavši u drvorede zapadno od sela.

+ ~3,61 km² u korist Rusije."

Ujutro počelo povlačenje (izvlačenje) ukra iz Kurakovskog rajona.

• 15Ovo se svidja korisnicima: Brana01, kolle.the.kid, milos97, ILGromovnik, novator, Wrangler, prle122, Singidunumac, zoranbig, rovac, JimmyNapoli, Haris, bellini, jukeboxer, mile23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I tako, nazire se polako ali sigurno kraj ovog rata.

Kraj koji je, manje-više, bio očigledan svakome ko je pokušavao da na ovu situaciju gleda neutralno još od propasti ukrajinske ofanzive u leto 2023. Ovde mislim na pristalice i jedne i druge strane.

Koliko su Ukrajinci i Zapad bili zapali u deluzije oko ratnih ciljeva i završetka rata, tako su i razni ljudi na pro-ruskoj strani, sa snovima o oslobođenom Harkovu, Odesi, dolasku do Dnjepra i šta sve ne.

Ukrajinci su slomljeni, to je očigledno, ali je falilo tih 20% dodatne snage u redovima Rusije da se protivnik zaista nokautira i propisno porazi. A i pitanje koliko je tako nešto i bilo moguće u eri rojeva dronova gde brigada kojoj su već iz stroja izbačeni svi pešadinci iz manevarskih bataljona i dalje može da ometa čitavu tenkovsku diviziju koja napreduje ka njoj.

Što se samog mira tiče, možemo već da utvrdimo neke tačke oko kojih se Rusija i SAD definitivno slažu, i da na njih gledamo kao na minimum ustupaka Rusiji, odnosno one koje će sigurno dobiti, a to su:

1. Neutralna Ukrajina
2. Rusija zadržava do sada zauzete teritorije (najverovatnije bez formalnog priznanja ali to u krajnju ruku nije bitno ako se skinu sankcije)
3. Povlačenje Ukrajinaca iz Kurska (možda u zamenu za ruske teritorije severno od Harkova?)

E sad, tu se nepoznanica stvara oko sudbine ostatka teritorija koje su Rusi obuhvatili aneksijom (iako na njima nikad nije ni sprovedeno glasanje niti je ruska vojska ikad bila prisutna na njima). Tu pogotovo mislim na ostatak Donbasa. Da li će mir obuhvatiti povlačenje Ukrajinske vojske sa tih područja, ili će biti prosto zamrzavanje trenutne teritorijalne situacije?

Znam da će u svakom slučaju biti dosta mentalne gimnastike (kako u Rusiji tako i na forumu ovde) da se sve predstavi kao ogromna pobeda Rusije, ali mislim da je objektivno reći da Rusi ne mogu da iskreno i ozbiljno ovo smatraju pobedom ako rat ne završe sa ostatkom Donabasa, Slavjanskom i Kramatorskom, u svojim rukama...dodatno što bi to bilo i uskakanje samom sebi u usta jer Rusi formalno te teritorije smatraju svojim od aneksije.

Možda je wishful thinking sa moje strane, ali to što Rusi ne kreću u neku ogromnu ofanzivu u poslednjem momentu da zgrabe što više teritorije u Donbasu znajući da je rat gotov, maaaalo daje signale da Kremlj već zna da će ostatak Donbasa dobiti u mirovnom sporazumu?

Videćemo.

Što se zapadne strane i Ukrajine tiče, komično mi je i naslađujem se ovih dana u koliku depresiju su upali. Trpe posledicu svoje višegodišnje propagande koja je stvorila objektivno nerealna očekivanja da se rat može završiti progonom Ruske vojske sa svih izgubljenih teritorija, odbijanjem da se prihvati realnost na terenu minimum od leta 2023. a možda i ranije. Iskreno se stiče utisak da su zapadni političari i Ukrajina vodili politiku po principu ''želim da se nešto desi, i zbog toga to mora jednom da se desi'', bez trunke realpolitike.

Sada će pokušati hitro da nadonade sve to i da sipaju propagandu kako je ovo pobeda Ukrajine, direktno kontrirajući sami sebe od nedavno. Ali teško je trogodišnju propagandu nadomestiti za par meseci.

U svakom slučaju, previše je ljudi poginulo u ovom bezveznom ratu koji traje godinu i po dana duže nego što je realno trebalo da traje. Vreme je za mir.

• 13Ovo se svidja korisnicima: Tvrtko I, ILGromovnik, kolle.the.kid, flash12, raketaš, Revolucion, ladro, Singidunumac, Panter, rovac, Litostroton, MiG-29M2, FileFinder
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Морамо се сетити Маскове објаве да треба организовати референдуме у другим областима које Руси захтевају.

• 1Ovo se svidja korisniku: zoranbig
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To bi bila možda i najfer opcija, odnosno najfer opcija bi bilo glasanje na svim teritorijama koje su Rusi anektirali (i zauzetim i nezauzetim) pod veoma bliskim prismotrom stranih posmatrača, jedino takvo glasanje može da bude iiiiiole blisko stvarnim stavovima ljudi.

Ali to naravno nije realna opcija uopšte, Rusi što su uzeli, uzeli su, bili bi ludi da te teritorije opet dovode u pitanje.

Referendum s ukrajinske strane fronta (sa stranim i ruskim posmatračima, naravno) je za nijansu realnija opcija, s tim što je pitanje da li bi i gde bilo izglasano pripajanje Rusiji (Moje mišljenje - u Zapadnom Donbasu verovatno, u prekodnjeprovskom Hersonu moooožda, u severnom Zaporožju ni pod razno).

• 1Ovo se svidja korisniku: Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po kom sad to kriteriju ti razdvajaš Hersonsku oblast na istočnu i zapadnu.

• 1Ovo se svidja korisniku: zoranbig
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Misliš sa ove i sa one strane Dnjepra?

Pa jedna je u rukama Rusa, druga nije, veoma jednostavno. Isto kao i zapadni i istočni Donbas, i južno i severno Zaporožje.

Doduše, point taken, u Hersonu s one strane Dnjepra jeste bilo održano glasanje 2022, u zapadnom Donbasu i severnom Zaporožju ni nije. To sam i sam zaboravio pišući onaj prvi veliki komentar, davno beše pad Hersona.

Da li će ta činjenica dovesti do toga da Rusi malo drugačije tretiraju Herson (održano glasanje, izražena već volja) i ostale anektirane teritorije koje Ukrajinci drže (anektirane po principu ''ono tamo što neko drugi drži je naše''), Donbas mnogo više odzvanja u ušima Rusa, pogotovo gradovi Slavjansk i Kramatorsk gde je cela šorka krenula, ali s druge strane, Herson je barem imao glasanje i 8 meseci ruske vladavine.

• 2Ovo se svidja korisnicima: flash12, mile23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::Po kom sad to kriteriju ti razdvajaš Hersonsku oblast na istočnu i zapadnu.

Ја их раздвајам по Дњепру, т.ј. по томе что би за операцију по заузимању западног дијела Херсонске области морало погинути неких ~15 хиљада руса.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ladro, zoran MKD, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Video žene koja se jučer raznijela sa ukr lovcima na glave. Vjerojatno netko tko je izgubio bližnje u besmislenom ratu i čiji život više nema smisla.

Da ljudi znaju sami raditi ove eksplozivne naprave, vjerujem da bismo ovakvih snimki vidjeli puno više

• 15Ovo se svidja korisnicima: mk, Trinitron1, Panter, dule10savic, S2M, ILGromovnik, Nemanja.M, Kriglord, Revolucion, danijell, zlaya011, Bubimir, brundo65, MiG-29M2, FileFinder
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::Ukrajinci su slomljeni, to je očigledno, ali je falilo tih 20% dodatne snage u redovima Rusije da se protivnik zaista nokautira i propisno porazi

nemkea71 ::Ја их раздвајам по Дњепру, т.ј. по томе что би за операцију по заузимању западног дијела Херсонске области морало погинути неких ~15 хиљада руса.

Одакле ли само тако самоуверено налазите те бројке?