Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 6Ovo se svidja korisnicima: Avalon015, Sančo, Krusarac, Singidunumac, kolle.the.kid, Ageofloneliness
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izbegavao sam da se iz sadašne perspektive vraćam na početak rata, ali, pošto se evo o trećoj godišnjice aktivira i ta diskusija, onda da iskažem svoje neslaganje sa potrebom da se evidentni neuspesi relativizuju ili čak predstave kao uspesi.

Rusija je je u prva tri dana rata jasno poražena i time je propao njen plan A. Očigledno je bilo da je inicijalna ideja bila da se uzrokuje kolaps ukrajinske države i vojske, oslanjajući se na proruski raspoložene građane i računajući na unutrašnjepolitičko nezadovoljstvo u Ukrajini, i da se okači ruska zastava u Kijevu. To je rezultat totalno pogrešne obaveštajne procene i ako se ne varam početkom rata je bilo o turbulencija u obaveštajnom vrhu sa tim u vezi.

Priče da su ti prvi dani služili samo da se Kijev privoli na pregovore su naprosto smešne, a čak i da je tako ne znam kako neko i poluobjektivan može da negira da se sve završilo grdnim gubicima u tehnici i epskim povlačenjima koja kada se pogledaju na mapi izgledaju, da prostite, kao čista bežanija. Da nije bilo Prigožinove paravojne jedinice pitanje šta bi uopšte bilo sa Rusijom i to valjda dovoljno govori da taj takav rat uopšte nije bio ono sa čim se računalo. Da jeste, valjda bi Rusija prethodno povukla i bar nešto od onih 300 milijardi što su joj na Zapadu uzaptili. Zmijsko ostrvo i gubitke flote neću da pominjem.

Kasnije ruske neuspehe vidim kao ratne neminovnosti, jer ne može se u svakoj bici biti pobednik, međutim, mislim da svi ili skoro svi ovde vrlo dobro znamo šta znači "skraćivanje linije fronta", "skraćivanje linije snabdevanja", "prekid borbenog kontakta", "strateško pregrupisavanje" i čudi me uverenje da ćemo Rusima ovde biti od pomoći ako se koriste ti eufemizmi umesto da se stvari nazovu svojim imenom. Uostalom, ako je usred rata razrešen ministar odbrane i čovek br. 2 u Rusiji, Šojgu, to valjda nešto govori.

Kao uspesi trogodišnje kampanje navode se zauzeti gradovi među kojima samo Marijupolj ima streteški značaj i samo je on stvarno velik grad, ajde ka kažem i Lisičansk jer je adminstrativni centar. Svi ostali su samo tačke na vojnoj karti.

Šta su Rusi dobili: dobili su Azov, za šta je neko napisao da je potcenjen kao rezultat i to je tačno, verovatno je potcenjen jer se računalo da je to meta koja ne može da izmakne, i dakle nije izmakla. U izgledu je priznanje Krima, u nekom obliku biće verifikovani i drugi teritorijalni dobici koji će pored ostalog značiti samostalnost za Donbas, i uspostavljanje nekakvog perimetra prema vojnom angažovanju Zapada u Ukrajini, možda kroz demilitarizaciju neke zone ili uspostavljanje sporazuma sa Vašingtonom na koji se ne treba mnogo oslanjati. Nematerijalna korist, veliko iskustvo koje je Rusija stekla ovim ratom. Na globalnom planu, stavili su visoko na dnevni red ono što zovu borba za multipolarni poredak. I nisu ekonomski slomljeni, i pokazali su da ih je i nemoguće slomiti, makar će ekonomsku cenu rata plaćati u narednim godinama.

Da li je taj bilans zadovoljavajući? Verovatno nije za one - gde i sebe ubrajam - koji smatraju da za pozitivan rezultat nedostaje najmanje još Odesa, ali to je ishod. Za sada, a ne odbacujmo i mogućnost i da sve aktuelne miroljubive priče propadnu i da se stvari produže u pravcu za mene ne tako predvidivog završetka.

• 9Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, tamno.nebo, Metanoja, Prašinar, Milometer, yagosh, Kriglord, x9, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukrajina pobedila protiv Rusije ko mi protiv US. Ostali bez 20% teritorije i suverenosti.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, Leonov, ladro, yagosh, Panter, bladesu, jackreacher011011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je neko postavio, brišite.
Tramp-Starmer konferencija za štampu, pitanje novinara - Evropa želi Ukrajinu u NATO... Tramp - It`s not gonna happen.
Pitanje, ako bi Britanci bili mirovnjaci u Ukrajini i budu napadnuti, da li bi SAD pomogle?
Odgovor, Britanci znaju da se brinu o sebi...

• 7Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, ccoogg123, Žrnov, Prašinar, rovac, sap, Miki01
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Otprilike takva je situacija tamo. Kod stadiona su eliminisali grupu Ukrajinaca, svega trojicu. Prodiru u malim grupama. Takođe, vode se borbe u Ščerbinkovki, gde Ukrajinci pokušavaju da izvedu kontranapade.


Kolika je zbrka u Torecku/Dzeržinsku objašnjava i sam Radov, i naravno opet uz kritiku u vezi bojenja mapa:

Citat:Kad sam više puta pisao da je u Dzeržinsku sve pomešano, da naši nisu u svakoj zgradi i da ima mnogo sivih zona, obično su govorili - Radov je lažov i CIPSO-šnik. Sad su iznenađeni. Ukrajinci su prolazili i još prolaze tamo, zauzimajući zgrade. Momci iz Alpine su mi na kartama slali gomilu tačaka gde su Ukrajinci - poslali su mi bar sedam lokacija. Sad će ih izbacivati, zbog čega su ovde premeštena dodatna tri puka.

Ali sad će da krene hajp, vika i histerija, siguran sam. A da ne bi bilo histerije, treba znati šta se stvarno dešava na terenu, a ne pratiti kanale koji samo precrtavaju mape jedni od drugih. I kod mene je na kraju moralo sve da bude obeleženo, jer su me zatrpavali porukama - zašto kod tebe to nije označeno, sigurno si CIPsO kanal (Center for Information and Psychological Operations of Ukraine).

To je, inače, jedan od nedostataka OSINT-a – kada prepravljaju mape na osnovu snimka u kojem se na dvojicu naših vojnika bacaju VOG-ovi i ubijaju ih. To nije ispravno, jer je verovatno reč o jurišnim jedinicama, a ne onima koje drže položaje… Pogotovo jer ih na snimku eliminišu.

Što se tiče konkretno Dzeržinska, i ja i Slivočnij Kapriz smo se oslanjali na ukrajinskog OSINT-analitičara koji je fokusiran isključivo na taj grad. Ostali su već prepravljali mape na osnovu naših podataka.

Iako sam naselje Zabalku do poslednjeg trenutka držao neoznačenu, nisam je prepravljao dok Ministarstvo odbrane nije zvanično objavilo – tada sam „popustio“ i obeležio je. A u tom trenutku su mi RER-ovci (Radio-elektronsko izviđanje) javljali da slušaju Ukrajince i da ih ima bar u centru Zabalke. Fomihu (jalovište rudnika Fomiha) su takođe ubrzano prepravili na osnovu tri-četiri geolokacije.

Na kraju, ako se sam ne pohvališ, niko neće. Već dugo se oslanjam na insajderske informacije jer su tačnije i detaljnije. Ako neko nije shvatio, samo u poslednjih nekoliko dana prvi sam objavio vesti o Sverdlikovu, Pjatihatkiju, Belogorovki… Takođe sam imao informacije s terena o Uspenovki i Kotlinu, koje su mnogi propustili. Ali pošto mi te informacije odmah kradu i šire ih drugi Telegram kanali, retko ko shvati da sam ja bio izvor.

Uglavnom, od sada se više neću oslanjati na većinu (jer te mreža odmah optuži da si „cipso“ ako nešto ne označiš), već ću crtati mapu onako kako jeste – prema insajderskim podacima.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 8Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, Bubimir, ladro, zoran MKD, raptorsi, Prašinar, Panter, Singidunumac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

''Kao uspesi trogodišnje kampanje navode se zauzeti gradovi među kojima samo Marijupolj ima streteški značaj i samo je on stvarno velik grad, ajde ka kažem i Lisičansk jer je adminstrativni centar. Svi ostali su samo tačke na vojnoj karti''

Na tim tačkama je živelo jedno 5-6 miliona ljudi. Energodar, tačka od 40 milijardi dolara. A ispod tačaka ugalj u hiljadama milijardi. Stotine kilometara obale? 3 najveća grada na 50-100km od Rusa, pa se ti ponašaj. Šta da rade Rusi kad na koridoru do Krima nema većih gradova? Možda je trebalo da prave vezu sa Krimom na nekom drugom pravcu. Ili da sačekaju da Melitopolj naraste na bar pola miliona.

Zez na stranu, ali meni izgleda da će svi ciljevi SVO da budu ostvareni. Mogu da obrazložim ali drugom prilikom. Ovde samo, o pobedi i porazu. Čaša je do pola napunjena vodom i to je činjenica. E sad za nekog je ona polupuna za nekog poluprazna. Ovo ne izražava činjenično stanje nego psihološki odnos prema tom stanju.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, Haris, Miki01, Kenanjoz
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stalja ::Ukrajina pobedila protiv Rusije ko mi protiv US. Ostali bez 20% teritorije i suverenosti.

Mene lično ne interesuje dali i koliko će Ukrajina da izgubi, mene interesuje dali Rusija može da pobedi.
Ako sam shvatio Rusiju ne zanima teritorija, I sa onom što imaju ne znaju šta da rade
Jedna od retkih zemalja koja ima sve Da ne nabrajam sva prirodna bogatsva koja su svima poznata. I trče po granate u S. Koreju, sramota. Po svim pravilima logike oni bi trebali da budu jedina sila na ovoj planeti, ekonomska i vojna
Ovaj rat je ogolio sve slabosti tkz druge vojne sile na svetu. Kinezi i imaju šansu da upotrebe onu poslovicu. Glup se uči na svojim greškama, pametan na tuđim
Bilo kako bilo da sam bio u komi zadnje 3g prvo što bi pitao jel su Rusi prešli Lamanš
Ali oni se mecima gnjave oko sela. Samo kad se setim onog Robotina ko London da su osvajali
Milutin nije imao vojne škole ali zdravu pamet

• 15Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, ladro, Toper, ILGromovnik, boromir, Zimbabwe, Metanoja, nemkea71, kunktator, Prašinar, Vrač, kendzo-andzo-boni-fju, rovac, nevjerna beba, Tila Painen
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Пријатељу, ако си гледао Ланкастера, можеш да видиш колико је крваво освојити метар територије. Не би се ни Руси ни Украјинци гњавили месецима око једног села да може другачије, али изгледа да тренутно то тако не може. Превише је ово крваво и сурово да ишта замеримо људима који се тамо боре, и на једној и на другој страни (мислим на људе на првој линији)

• 4Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, Haris, Litostroton, StalniPromatrač
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tas011 ::Пријатељу, ако си гледао Ланкастера, можеш да видиш колико је крваво освојити метар територије. Не би се ни Руси ни Украјинци гњавили месецима око једног села да може другачије, али изгледа да тренутно то тако не може. Превише је ово крваво и сурово да ишта замеримо људима који се тамо боре, и на једној и на другој страни (мислим на људе на првој линији)

Ne znam šta da ti kažem osim da se slažem. Takvo je stanje na terenu. Ali ona dvojca ne znam koji je gori i nesposobiniji jedan u Kijevu drugi u Moskvi će sutra da proglase pobede
Užas

• 5Ovo se svidja korisnicima: nuke92, Litostroton, draganl, GORDI, Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima tu jedan problem veci od svih ostalih problema.
Prosecan Rus danas ne smatra da mu je, recimo, Otadzbina u ratu protiv povampirenog nacizma i kompletnog zapada.
Prosecan Rus na ovo vise gleda kao na „imamo neku situaciju u Ukrajni ali to ce drzavne institucije da rese“
I sve dok se mi na forumu budemo vise brinuli sta ce biti od prosecnog stanovnika Moskve ili Pitera oni ce da osvajaju kucu po kucu po nekim selima.
Njih je dobrovoljaca trebalo biti milion na frontu i milion u rezervi jos davnih dana, ali kao sto rekoh ljudi nemaju osecaj da im je drzava u ratu.

• 22Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, nuke92, ladro, zoran MKD, boromir, tamno.nebo, NewOrder, Mcdado, Prašinar, solic, kunktator, dule10savic, rovac, zlaya011, Panter, neutrino, Bubimir, draganl, theNedjeljko, sap, kolle.the.kid, Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rasprava na zadnjih par stranica tj.rekapitualcija prve 3 godine i komentari kolega su prvenstveno temeljeni na našim doživljajima i očekivanjima, kroz koje onda percipiramo da li Rusi ili Ukrajinci imaju više uspjeha. Evo neka me netko ispravi jer toliko informacija čujemo samo u jednom danu vezano uz ovaj sukob da glava puca, ali koliko je meni poznato Rusi nikada nisu rekli da žele Harkov i Odesu, nego 4 regije + Krim.

Krim je tu, a 4 regije nisu na 100% ali veliki dio imaju. Rekli su ne Ukrajini u NATO, evo Tramp to isto ponavlja već neko vrijeme. Neulaskom u NATO i pregovorima mislim da demilitarizacija neće biti veliki problem. Jedino denacifikacija nikada neće biti odrađena, ne možeš nekim ljudima izbiti neka uvjerenja iz glave. Svakih nekoliko desetaka godina probaju ispočetka, dobiju po glavi, utihnu i onda ponovo odu po istu porciju. Nažalost ta naci klica će uvijek živjeti u dijelu ljudi, ne znam kako to riješiti.
Dakle od službenih izjava Rusije zašto se krenulo u ovo i što žele od SVO, mislim da nije daleko od toga da bude sve ispunjeno, drugo je to što ljudi kroz vlastita uvjerenja procjenjuju uspijeh ili neuspijeh Rusije. Većina je mislila da Rusi mogu do La Manša prije nego ubace u petu brzinu.

I zadnja stvar koju ponavljam kroz sve 3 godine, da ovo nije sukob Ukrajina Rusija. Istina Rusi su dobili pomoć Irana i Koreje i vjerujem da su za sve elektronske komponente debelo naslonjeni na Kineze, koji isto tako uz Indijce kupuju puno energenata.
Međutim Ukrajina ima najvrijedniji resurs u ovakvom sukobu. Imaju informaciju. Ispaljivat rakete i boriti se po selima može svatko (s tim da mislim da je prosječni Ukro vojnik čvršći od bilo kojeg zapadnog) ali cijeli NATO je upregnut u informacijsku pomoć. Awacsi, sateliti, Reaperi rade kao da je i sam NATO na terenu i onda netko sarkastično kaže "2. armija svijeta sporo napreduje".
Iskreno zar postoji netko da bi brže napredovao u takvoj situaciji, ni Ameri, ni Kinezi niti itko drugi.