Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

1361

Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

offline
  • Pridružio: 02 Feb 2010
  • Poruke: 3637

РЕШЕТЊИКОВ: Украјински рат је објављен – Русији
ДИРЕКТОР РИСИ О ПРАВОЈ СУШТИНИ УКРАЈИНСКЕ КРИЗЕ, ИСХОДУ РАТА И БУДУЋНОСТИ НОВОРОСИЈЕ



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 02 Avg 2014
  • Poruke: 59

b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&....._id=891689

Ova Merkelova je u mojim ocima u poslednja dva meseca zestoko pala. Danas jedno, juce drugo. Pita se ona oko Ukrajine ko ja na raskrsnici u Pekingu. Nek se skloni i dozvoli ozbiljnom igracu da omlati amatera iz Bele kuce. To bi joj najbolje bilo jel ce izgubiti svaki kredibilitet. Neko je nazva "Plasticna lejdi" to je i najblize istini. GUZ - Glavom U Zid



offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11156
  • Gde živiš: Banja Luka

stalker ::

МЕРКЕЛ: Немачка је за решење украјинске кризе које неће штетити Русији
НАГЛАСИЛА ДА УКРАЈИНЦИМА МОРА ДА БУДЕ ДОЗВОЉЕНО ДА ИЗАБЕРУ СОПСТВЕНУ СУДБИНУ - КАО НЕМЦИМА 1990. ГОДИНЕ
Меркелова напомиње да, уколико би се Украјина определила за придруживање Евроазијској унији, заједно са Белорусијом, Казахстаном и Русијом, ЕУ не би од тога правила „велико питање”.

Немачка канцеларка наглашава да ЕУ жели „разумне односе” с Москвом.

О чему се овде ради...?

O cemu se radi?
Od samog pocetka ukrajinske krize kancelarka Merkel je pokazivala najvise razumevanja za poziciju Rusije, iako to u medijima ne izgleda tako (sankcije, kritike, deklarativno slaganje sa politikom SAD). Preds. Putin je nedavno rekao da su razgovori s njom neprocenjivo vazni za geopoliticke odnose u buducem svetu.
Ona prosto ne zeli (iz ekonomskih razloga) da Ameri od Ukrajine naprave fizicki klin koji ce trajno razdvojiti ekonomsku Evropu od ekonomske Rusije. Rusija je deo Evrope, a u usima Merkelove verovatno prijatno odzvanjaju reci preds. Putina kojim opisuje slobodno trziste od "Lisabona do Vladivostoka". Ova Putinova ideja se uklapa i u famozni "kineski put svile", pa Merkelova, kao pragmatican politicar, zeli da osigura mesto u vozu buducnosti koji treba da se zove "Evroazijska unija"
Naravno, sve ovo moze biti ostvareno pod uslovom da Ameri budu izbaceni iz Evrope.
Dug je to put iako americka globalna moc umire. Umire, al' nedovoljno brzo da bi se sve resilo u narednih nekoliko godina.

offline
  • Pridružio: 24 Maj 2013
  • Poruke: 312

Treba malo bolje pogledati paradu u Kijevu.
Pre svega mislim da tu mozemo da vidimo sta uskoro treba da dobije narodna vojska.
A ovo sto vidimo kao modernija tehnike se cuva u rezervi kao i ti mladi vojnici za odbranu Ljvova mislim.

A na ratiste ce biti pozvani trecepozivci ako se ove jedinice ne izvuku iz okruzenja.

Zaharcenko kaze da je danas zarobljeno 1000 vojnika.
Imali informacija ili potvrde o tome?

offline
  • Pridružio: 24 Maj 2013
  • Poruke: 312

A sto se tice izjave Merkelove.

Moguce je prosireje sankcija ona rece juce u Kijevu.

One bi se odnosile na zavrtanje gasa i zaustavljanje Nemacke privrede i na izvoz BMW-a

Danasnja izjava je naravno lizanje pod uticajem besnih privrednika koji spaljuju zastave EU{Spanija}

A izgubljena pozicija na trzistu Rusije se nece vise nikad vratiti jer svoje mesto zauzimaju zemlje prijatelji Rusije neki manji deo i Srbija

Belorusija je prosle godine izvezla hranu u Rusiju za 4,5 milijardi dolara i sada rade na povecanju isporuka za 40% ,a u nekim oblastima i za vise 100% npr kad se radi o krompiru koji je uvozen iz Ukraine.

Kad izgube i rat i kad budu morali da se bave ekonomijom Ukrainci ce da udare u zid placa.

offline
  • Pridružio: 02 Feb 2010
  • Poruke: 3637

ХАРФ: Руске снаге су укључене у борбе у Украјини, следи нови притисак на Москву
http://fakti.org/globotpor/harf-ruske-snage-su-ukl.....-na-moskvu

ДОЊЕЦК: У контраофанзиви већ убијено и заробљено преко 1000 украјинских војника
У ОБРУЧУ: ШТАБ УКРАЈИНСКОГ 8-ОГ КОРПУСА, 28-МА И 30-ТА МЕХАНИЗОВАНА И 95-ТА ПАДОБРАНСКА БРИГАДА
http://fakti.org/globotpor/quo-vadis-orbi/donjeck-.....ih-vojnika


Украина готовится к обороне по линии Славянск – Мариуполь
По сведениям «РВ», руководство украинской армии пессимистично оценивает перспективы АТО. Уже сейчас приближенные к министру обороны Валерию Гелетею генералы готовят планы на осенне-зимнюю кампанию и возможное отступление из под Донецка и Луганска.

Руководство Минобороны считает, что основной задачей украинской армии в случае отступления должно стать закрепление на линии Славянск – Мариуполь и не допущение прорыва ополченцев ДНР в Харьковскую область и Запорожье. С этой целью в настоящий момент Минобороны Украины начало создание двух укреплённых районов: УР «Славянск – Краматорск - Дружковка - Константиновка – Артёмовск» и УР «Мариуполь». Предполагается, что УР «Славянск – Краматорск - Дружковка - Константиновка – Артёмовск» закроет ополчению ДНР возможность организовать наступление на Харьков, а УР «Мариуполь» - на Запорожье. Руководство Минобороны Украины не рассматривает днепропетровское направление как реальное для наступления ополчения ДНР.

В данных укрепрайонах создаётся оборонительная инфраструктура, туда стягиваются военные подразделения и военная техника, усиливается ПВО, создается надежная система воздушного сообщения на базе краматорского и мариупольского аэродромов.

Руководство украинского Министерства обороны в случае отступления планирует в ходе осенне-зимней кампании сосредоточить свои усилия на обороне данных двух укрепрайонов.

21.08.2014
http://rosvesty.ru/2144/za-rubezhom/9642-ukraina-g.....-mariupol/

Украјинска команда је песимистична око исхода АТО,спремају повлачење и укопавање на линији Славјанск , Краматорск , Дружковка , Константиновка,Артјомовск , Мариупољ.Надјући се да ће тако спречити наступанње ополченаца у Харков и Запорожије,а да напредовање ка Дњепропетровску није у "домету" ополченаца.

offline
  • Pridružio: 24 Maj 2013
  • Poruke: 312

[quote="dozorni"]@stalker

Koliko sam uspeo da sklopim kockice, UA se nalazi na milimetar od raspada. Donjeck je postao masina za mljevenje mesa, i bez obzira sta Kijev sada posalje na njih, bice porazeni. Moral je udario dno, iza utvrdjenih linija (Slavjansk do Mauripolje) nema nicega sto bi moglo da zaustavi ofanzivu.

S druge strane, Moskvi trenutno ne odgovara nekakva aneksija Novorusije u stilu Krima, jer bi to znacilo ogromno ulaganje u razvoj infrastrukture. Nesto za sta Rusija nema snage, a s druge strane, nisu sigurni sta bi bilo sa ostatkom UA, da li bi otisli u NATO ili sl...

Takodje, skoro je nemoguce videti Donjeck i Lugansk da sada slusaju naredbe iz Kijeva.

Tu ulece Merkelaova i nudi resenje koje odgovara i Rusima i EU. U svakom Porosenko je potrosio svoje vreme u UA.


A ko to kaze da je Rusiji problem uloziti 20 ili 30 milijardi ???

Pa Rusija je vec bila odobrila Ukraini 15 milijardi.

Nepotrebno trolovaje jer niko i ne prica o pripajanju Rusiji nego o novom Kosovu jer to vise nije presedan nego nesto sto vec postoji u Evropi.

A sta nudi Merkel?

Ona samo razmislja kako da skine sto pre sankcije jer postaje kasno za mnoge Nemce koji se bave hranom.

offline
  • Pridružio: 02 Feb 2010
  • Poruke: 3637

cezar 35 ::stalker ::

МЕРКЕЛ: Немачка је за решење украјинске кризе које неће штетити Русији
НАГЛАСИЛА ДА УКРАЈИНЦИМА МОРА ДА БУДЕ ДОЗВОЉЕНО ДА ИЗАБЕРУ СОПСТВЕНУ СУДБИНУ - КАО НЕМЦИМА 1990. ГОДИНЕ
Меркелова напомиње да, уколико би се Украјина определила за придруживање Евроазијској унији, заједно са Белорусијом, Казахстаном и Русијом, ЕУ не би од тога правила „велико питање”.

Немачка канцеларка наглашава да ЕУ жели „разумне односе” с Москвом.

О чему се овде ради...?

O cemu se radi?
Od samog pocetka ukrajinske krize kancelarka Merkel je pokazivala najvise razumevanja za poziciju Rusije, iako to u medijima ne izgleda tako (sankcije, kritike, deklarativno slaganje sa politikom SAD). Preds. Putin je nedavno rekao da su razgovori s njom neprocenjivo vazni za geopoliticke odnose u buducem svetu.
Ona prosto ne zeli (iz ekonomskih razloga) da Ameri od Ukrajine naprave fizicki klin koji ce trajno razdvojiti ekonomsku Evropu od ekonomske Rusije. Rusija je deo Evrope, a u usima Merkelove verovatno prijatno odzvanjaju reci preds. Putina kojim opisuje slobodno trziste od "Lisabona do Vladivostoka". Ova Putinova ideja se uklapa i u famozni "kineski put svile", pa Merkelova, kao pragmatican politicar, zeli da osigura mesto u vozu buducnosti koji treba da se zove "Evroazijska unija"
Naravno, sve ovo moze biti ostvareno pod uslovom da Ameri budu izbaceni iz Evrope.
Dug je to put iako americka globalna moc umire. Umire, al' nedovoljno brzo da bi se sve resilo u narednih nekoliko godina.


Мислим да сада,с' обзиром на новонастале околности, треба преговарати и понижавати се,а да то неко мора да уради уместо "Енглеза"... Very Happy

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25477

Kako se Ukraina uvukla i u naša dvorišta.

http://www.vestinet.rs/stav/kako-su-se-u-jednoj-is.....va-i-vucic

Željko Cvijanović -Kako su se u jednoj istoj klopci, našli Porošenko, Merkelova i Vučić

Parada pobede na ulicama Kijeva, na ukrajinski Dan nezavisnosti, u nedelju 24. avgusta, kako je ranije planirao Petro Porošenko, trebalo je opravda svoje ime osvajanjem Donjecka i Luganska.
Kako se to nije dogodilo, Ukrajinci će imati dve parade: baštinici Petljure i Bandere prsiće se na avansnoj paradi pobede u Bulgakovljevom Kijevu, u kome je njegova Bela garda od ove godine zabranjena knjiga; a u Donjecku će paradirati njihovi istomišljenici koji su imali manje sreće.
Naime, tamo će ulicama razrušenog grada proći ukrajinski zarobljenici, isto onako kako su nemački zarobljenici pod Staljingradom pre sedam decenija bili pokazani Moskvi.
Ta istorijska simbolika obeležiće poslednju nedelju ukrajinskog leta u kojoj će biti moguće postići mir. Ako Porošenko propusti šansu sa Angelom Merkel u subotu i sa Putinom koga će u Minsku videti u utorak, ukrajinsko leto pre kraja avgusta postaće zima. A zima, kao što znamo iz škole, ili je ruska, ili nije zima.
U Donjecku i Lugansku Ukrajinci su završili jedan ratni ciklus, koji je trajao od jula do ulaska ruskog konvoja u Novorusiju. U njemu su igrali belim figurama, i nisu pobedili.
Posle prvotnog nesnalaženja, Ukrajinci su – zahvaljujući američkim instruktorima, uspostavljenom lancu komande, na čijem čelu je sedeo američki general, zatim prilivu iskusnih plaćenika i gomili ubitačne gvožđurije nasleđene iz pokojnog Sovjetskog Saveza – u tom periodu imali inicijativu i propustili je, pokazujući nedostatake koji se ne daju popraviti i koji će, takvi, u budućnosti pre doneti tragediju nego častan izlazak.
Prvi od tih nedostataka sastojao se u činjenici da je ukrajinska vojska u julu i avgustu beležila uspehe na frontu i istovremeno se raspadala u dezerterstvima i predajama.
Kako vojsku ništa ne zbija tako dobro kao uspeh, ta pojava je među naoružanim muškarcima retka i, iako istorija pamti i primere vojski kojima je moral padao dok su napredovale, ne pamti i da je neka takva vojska bila konačan pobednik.
Drugi važan momenat, koji će jednim delom objasniti prvi, u tome je da su Ukrajinci svoje uspehe plaćali suviše velikim brojem mrtvih.
To u društvima slabog priraštaja, kakvo je i ukrajinsko, u kojima većinu vojnika čine jedinci, već na srednji rok ne može da bude održivo. Treća stvar je izbor ukrajinske taktike.
Besomučno i neselektivno lupanje avionskim raketama i artiljerijskim granatama po novorusijskim gradovima, u svim slučajevima sem u onim kad je ta vojska malobrojnija od protivnika – a ukrajinska to nije, naprotiv – otkriva nam armiju potpuno indiferentnu spram svog moralnog lika. Naravno, i veće ništarije su dobijale ratove, ali su makar lažući pokazivale da nisu moralno indiferentne.
Ovde imamo upravo to – krajnju moralnu indiferenciju, u kojoj cele jedinice sa ponosom ističu svoje nacističke simbole, dok na toj strani istorija, 70 godina posle Aušvica, beleži Igora Kolomojskog, prvog Jevrejina koji se bori pod znamenjem kukastog krsta.
Ovo nije pokušaj vojne analize, kao što nijedan od navedenih problema i nije vojnog karaktera. To su problemi društva koje je upalo u klopku. Sve to govori da ukrajinska vojska, vođena nevidljivom američkom rukom, nije ni pravljena ni viđena da bi bila pobednička. I ona to u sebi zna, i zato je pobeda ne može homogenizovati, zato se predaje i dezertira, zato je moralno indiferentna, i zato toliko gine jer je viđena da bude meso jednog nakaznog geopolitičkog poretka.
Da se razumemo, ni vojska ka Novorusije ne izgleda mnogo bolje. Ako u jednoj regiji koja ima 4,5 miliona stanovnika, nema bar 200 hiljada muškaraca (umesto 12-15 hiljada, koliko ih ima) spremnih za borbu za pravednu stvar, to znači da oni u opravdanost te borbe nisu uvereni. Nedostatak oružja nije opravdanje za malu mobilizaciju, jer mnogo toga u ratu može se uraditi bez oružja.
Dovoljno je zamisliti kakav bi neosvojiv sistem rovova i tranšeja moglo da napravi, recimo, 50 hiljada ljudi sa lopatom u rukama.
Istovremeno, kad u jednom građanskom ratu u opsednutom gradu ni 20-ti deo njegovog stanovništva nije u službi odbrane, to znači da oni ne veruju čak ni u to da su opsedniti niti da su u građanskom ratu. Oni taj rat vide kao sukob dve grupe naoružanoh ljudi, i, gledajući da se previše ne zamere nijednima, čekaju pobednika.
To, naravno, jeste veliki problem koji se da generalizovati dijagnozom sporog spovensko-pravoslavnog paljenja, ali taj novorusijski problem neuporediv je sa ukrajinskim. Naime, on se prevazilazi vremenom i, nažalost, daljim padanjem u limb, kad svet koji nema niti može da ima bilo kakvu političku, nacionalnu ili klasnu identifikaciju, na kraju uzima pušku i brani sopstvenu kuću.
A kako će se razvijati ukrajinski problem?
Nisu to više ta vremena, i ukrajinska vojska neće se zaglaviti u ruskoj zimi kao Fon Paulusova Šesta armija. U tu armiju Amerikanci će investirati, i ona će efektivno biti jača nego sad. Osim toga, kad zazimi, mnoga ukrajinska sirotinja neće imati drugog načina da se najede nego da se uhvati puške i uđe u uniformu.
Ali Amerikanci neće investirati u ukrajinsko društvo, i ono će podeliti sudbinu Fon Paulusa. Jer ono Amerikancima ne treba; neće, kako bi Čerčil rekao, oni živeti tamo.
I svi problemi ukrajinskog društva videće se na ukrajinskoj vojsci: predavaće se i dezertirati, ginuće kao snoplje i ubijaće kao zločinci, sve dok jednog dana, vraćajući se sa fronta, ne svrate po Porošenka i Jacenjuka. Uostalom, sve im to piše u Bulgakovljevoj Beloj gardi, možda je i trebalo da je zabrane.
Ukrajina je u klopci, bez nade, i zaustavljanje rata ne treba nikom kao njoj. Zato će Porošenko u subotu u Angeli Merkel imati dobrog sagovornika, koji može da ga razume. I njoj i njemu treba mir, a treba i Putinu, koga će videti tri dana kasnije. Sećajući se nekih ranijih primera, poput Bosne, gde su mirovne kombinacije u kojima nije bilo Amerikanaca unapred bile osuđene na propast, mir na prelazu iz ukrajinskog leta u rusku zimu drži se na tanušnoj niti Porošenkove svesti da je u klopci i snage da tu svest suprotstavi Amerikancima. Slaba nada.
Odmah posle Porošenka, mir najviše treba Merkelovoj, koja zna da je bolje da bude Nemačka od juče nego da sutra i sama postane Ukrajina. Naravno, ono što razlikuje Nemačku od juče od Nemačke danas jesu sankcije Rusiji, najveća greška EU posle Mastrihta i evrozone.
Naravno, ceo smisao sankcija i sastoji se u pridruživanju EU njima, jer, da je stvar ostala samo na Americi, njihova razmena sa Rusijom je tolika da vest o sankcijama bez EU čak ne bi bila ni za prvu stranu novina.
Nije tu samo reč o gotovo 330 milijardi evra razmene, koliko zajedno teže evropske sankcije Rusiji i ruske Evropi, iako je to cifra od koje pamet staje. Reč je o nečem još važnijem.
Nema danas temeljnije podele na svetu od podele na zemlje koje su Rusiji uvele sankcije i one koje nisu. Otuda u Evropi tolika panika zbog sankcija.
Ne radi se tu samo o ogromnom izgubljenom novcu – a radi se, naravno, i o njemu – već o tome što će, kad druge zemlje zauzmu poziciju evropskih u razmeni sa Rusijom i kad to bude potpuno betonirano – biti stvoren prostor ne samo za formiranje alternativne trgovinske organizacije, koja će okupljati veći i bolji deo sveta, nego će najavljene međunarodne finasijske institucije BRIKS tek na taj način dobiti puni smisao.
Konačno, linija sankcija, ako opstane, već na srednji rok postaće najočiglednija geopolitička linija, koja deli svetove. Naime, tek sa tom linijom možemo da zamislimo, na primer, jednu Indiju i Tursku kao članice Šangajske organizacije za saradnju, i još mnogo toga što nam danas izgleda nezamislivo.
Ali sa tom geopolitičkom linijom Evropu, ili bar njen centralni i istočno deo, ne možemo videti drugačije nego kao teritoriju limesa, a to će reći stalne nestabilnosti, unutrašnjih konflikata, probuđenih duhova prošlosti i zaustavljenog razvoja.
Rečju, Evropa je u klopci, i Angela Merkel uoči svog puta u Kijev to dobro zna.
Dok traje „balkanizacija“ Ukrajine i preti „balkanizacija“ Centralne i Istočne Evrope, sam Balkan je srećan ako ne gori. Aleksandar Vučić je u petak kako tako uspeo da pred istovremeno paničnim i ciničnim zahtevom EU da se Srbija ne okoristi evropskim sankcijama protiv Rusije zadrži poziciju neutralnosti Beograda, ovaj put s mukom, na mišiće i najmanje uverljivo do sad.
To ga je koštalo dodatnih par desetina miliona evra, koliko bi Srbija mogla dodatno da zaradi na ruskom tržištu. I to postaje pravilo: svoju neutralnost, koja joj je za pola godine ukrajinske krize omogućila da ostane u životu, Srbija je platila već dosta skupo, i, umesto da na toj poziciji profitira, ona rapidno slabi.
Problem je što će, zaoštravanjem ukrajinske krize i njenim prelaskom iz ukrajinskog leta u rusku zimu, i mnogo jače zemlje od Srbije teško zadržati poziciju ekvidistance između dva moćna igrača i, na kraju, između dva sveta. Jer smisao neutralnosti jedne zemlje u vremenima velikih konflikta je u tome da ona može da zadovolji oba velika sukobljena igrača i da oba imaju korist od saradnje s njom.
Sa druge strane, Srbija je na svim planovima toliko slabila poslednjih godinu dana da se danas drži samo na tome što oba velika igrača drži podjednako nezadovoljnim.
To se najbolje vidi uoči srpskog preuzimanja predsedavanja OEBS-om. Svaka zemlja koja bi da zadrži neutralnost bi takvu poziciju, u trenutku kad su dve velike sile sukobljene, doživela kao svoju šansu i institucionalizaciju neutralnosti. A u srpskoj vladi svi to doživljavaju kao problem, od koga bi najradije pobegli.
Ta pozicija neutralnosti koja se plaća stalnim unutrašnjim slabljenjem, čak i kad na njoj ne dobijate po nosu, jednostavno nije perspektivna. Slikovito gledano, to je pozicija boksera u ringu koji ima brzinu u nogama da izbegne udarac, ali ne i u rukama da ga zada.
Protivnik to zna, i takva borba uvek izgleda kao neprestano skakutanje i izbegavanje udarca jednog boksera i nastojanje drugog da ga stigne i udari u glavu. Treba li da kažem da nije bilo nikad da ga nije stigao.
Otuda, posle Porošenka i Merkelove, miru u Ukrajini bi se najviše obradovao Vučić. Jer Srbija je u klopci, i teško je videti kako to skakutanje po ringu može trajati duže od jeseni. A srpska jesen je samo tren udarca u glavu, između ukrajinskog leta i ruske zime.

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25477

http://www.vestinet.rs/u-fokusu/turcinov-silom-slo.....-nato-i-eu

Turčinov: Silom slomiti istok Ukrajine pa onda u NATO i EU

Ukrajina treba istovremeno da sprovodi reforme i integriše se u Evropsku uniju i NATO, izjavio je danas predsednik Vrhovne rade (skupštine) Aleksandar Turčinov, navodeći da se rat na istoku Ukrajine ne može zaustaviti diplomatskim putem, već tako što će ga ukrajinska Nacionalna garda dobiti.

„Procesi evropske integracije Ukrajine treba da budu sinhronizovani sa integracijom u NATO“, rekao je on za Peti kanal, prenosi agencija UNN.

Turčinov je dodao da je takvu integraciju potrebno sprovoditi zajedno sa sistemskim reformama unutar Ukrajine.
„Mi se ne možemo u tome orijentisati na poziciju Rusije – poziciju agresora, mi smo je videli i na Krimu. Treba da se orijentišemo na sopstvene interese“, kazao je Turčinov.

Prema njegovim rečima, rat na istoku zemlje može se samo dobiti silom.
„Nesumnjivo, treba voditi diplomatske razgovore, konsultacije. Međutim, ne verujem da je moguće postići rezultate diplomatskim putem. Samo Nacionalna garda može da zaustavi rat, dobijajući ga“, rekao je Turčinov.
(Tanjug)
Govoreći o Rusiji, predsednik ukrajinske skupštine rekao je da je njen cilj da „uništi nezavisnu Ukrajinu“ i da joj je „Ukrajina potrebna da bi obnovila Rusku imperiju“.
„Rusija vodi rat ne da bi zauzela Donjecku ili Lugansku oblast. Tamo je u potpunosti razrušena infrastruktura i potrebne su milijarde grivni da bi se obnovila“, rekao je Turčinov.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 937 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 6 sakrivenih i 901 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aramis s, bbogdan, Brok, cifra, Djokislav, drimer, esx66, Gall, HrcAk47, ikan, ivica976, Kibice, kolle.the.kid, Koridor, ksyyaj, laurusri, ljuba, marsovac 2, nenad81, nikoladim, panzerwaffe, procesor, sokars, Srle993, Sumadija34, vandrej, VP6919, zlaya011, šumar bk2, 125